Дорогие подарки или "кому острова?" :(
69823
578
И ещё ...
Вы всё ж таки обратите внимание, господа форумчане, на интересный нюанс, обнаружившийся в этих статьях -
оказывается, есть ещё один эффективный способ китаизации Сибири. Лично для меня это было весьма неожиданно, прямо признаю.
А именно ...
То, что китайцам и делать то ничего особо не надо.
Достаточно создать приятные условия для переезда россиян на ПМЖ в Китай. И всё. И можно осваивать обезлюдевшую Сибирь.
Так что можно ожидать, что вопрос с дорогой через Укок будут педалировать со страшной силой.
sapromaster
Туры в Китай - один из эффективнейших рычагов. Люди убеждаются, что жить в Китае можно, нет там никаких проблем с заработком если ты специалист, а условия создаются самые льготные.
Возьмите ещё возгласы о том, что Мск зажралась, грабит провинцию, да наложите на это впечатление от Китая - получится очень взрывоопасная и гремучая смесь. И может так сложиться, что те, кто сегодня говорят о самостоятельности Сибири завтра будут за "интеграцию в Китай".
ИТОГО вырисовывается замысловатая "картина маслом", получается, что межэтническая нестабильность в СУАР, все эти антиуйгурские репрессии ханьцев, - наоборот сдерживающий фактор для "интеграции Сибири в Китай" ?
О, куда логика завела ...
-----
А кстати, кто собственно агитирует за самостоятельность Сибири ? Вы не в курсе ?
А то я кроме наклеек на домах ("За сибирскую республику") в прошлом году, пока ничего не видел. Не считая конечно того, что на форумах люди негодуют "анти-московски" ...
sapromaster
За самостоятельность Сибири выступали всякие разнородные поцтреоты типа Колодезенко и разннобразных мироновых. Идея не овладела массами и поэтому не стала материальной силой, однако Мск всё делает для того. Глухого недовольства хоть отбавляй, и ничего не делается для того чтобы эту разрушительную энергию направить на мирные цели, сублимировать.
А события в СУАР это ерунда. Масштабы Китая таковы, что это для них типа того же что у нас происходит в Калининграде или было во Владике. Учитывая, что государство там более определённо и жёстко ведёт внутреннюю политику меньше считается с "правами человека", а больше настаивает на правах общества - то это скорее им в плюс, чем в минус. И разъяснить это они умеют, чётко аргументируя позицию. Этим они и опасны, что по сути им возразить нечего. Государство обязано отправлять правосудие и подавлять волнения.
А население у нас такое, что в принципе когда перед глазами чёткие перспективы - оно не будет колебаться. Китайцы строят для наших дома в Хайхэ? Вот это грамотный подход. Они дают реальные блага, а не обещания о развитии края, нацпроекты и пр. Дать их для государства - не проблема, и ведь они не только получают лояльность наших граждан, но и приобретают возможность привлечь тех из них кто имеет квалификацию в свою промышленность - в общем забирают их с потрохами. И ведь не факт что люди при этом что-то теряют. Жить в нормальном государстве это проще и спокойнее чем пусть в родной, но воровской республике.
А ведь в Мск "дорогие москвичи" и репу на эту тему не чешут, а когда окажутся перед фактом - поздно будет что-то менять.
Граница с Китаем вплоть до Томска? Думаю, на этом они не остановятся. Это среднесрочный их план. Хотя в Якутии столько нефти, что пожалуй Китаю надолго может хватить. Трудноизвлекаемая? Да им пофигу. Она ж не на Луне, извлечь они её сумеют.
Владимир Ив
Относительно обстановки в СУАР Вы недооцениваете некоторые факторы, которыми всё это отличается от аналогий с нашим ДВ и Калининградом.
В СУАР традиционно активно действуют и подогреают сепаратизм спецслужбы исламских государств.
vert
И в наших регионах действуют разнообразные TASIS и СЦПОИ.
Посмотрите на Калининград - местные бизнесмены выразили своё недовольство - конфликт экономических интересов. Но тут же вырисовались разннобразные нацболы, 3.14...болы и 3.14...братия.
Сегодня в Сибири есть недовольство и возможно будет митинг 20 марта основанный на этом недовольстве. Но ведь этим точно так же воспользуются экстремистские организации. С чьей руки они кормятся? Возможно сейчас кормушки прикрыли, но если взглянуть идеологически -> куски с чьего стола им достаются?
А вообще надо сказать, не совсем понятно, с чего это вдруг в китайских учебниках Сибирь до Урала стала "временно утраченной ими территорией".
Пересмотрел десяток старых карт, да и ихнюю историю, что-то непохоже, что нога китайцев вообще когда-то ступала по земле западно-сибирской.
Вот в аттаче - карты из учебника. Явно видно, что не такой уж большой была китайская империя когда-то.
sapromaster
А вот карта какого-то евро-картографа, Филиппа Стралленберга, 1725 год
Качество скана не супер, но отчетливо видны буквы
IMPERIUM RUSSICUM
sapromaster
А вот ещё одна карта, тоже европейцем сделаная
(russian_empire, The Cyclopaedia or, Universal Dictionary of Arts, Sciences, and Literature by Abraham Rees, 1820)
sapromaster
Да им по фигу, историю диктует сильный.
Kazanova
ННП
а кто про этот китайский учебник упомянул? Интересно было бы скан их карт посмотреть. А то обсуждаем неизвестно что...
sapromaster
"Хорошая карта", остяки, барабинцы, тунгусы, татары, телеуты итд, русских не обнаружил на территории НСО.
Михаил_1
Пока обсуждения их карт не было, хотя слышал о таких "картах" и выссказывания молодых китайцев про "Северные территории".
Kazanova
Барнаул, Нижне-Удинск, Томск, Ачинск, Кузнецк на карте 1820 года ... это что, всё остяцкие, тунгусские или телеутские названия?
Вроде бы яснее ясного - кто живет в этих городах. Естественно русские.
Позабавил правда населенный пункт "Кемска" (недалеко от Красноярска), не об этой ли "Кемской волости" речь шла в "Иван Василич меняет профессию"?
Михаил_1
Тоже с большим интересом взглянул бы на современные китайские учебники истории, и карты в них, касающиеся прошлого Сибири.
Может г-н Доцент, как специалист по поиску инфы и эрудит-энциклопедист, блеснет навыками, опытом и профессионализмом?
sapromaster
.. это что, всё остяцкие, тунгусские или телеутские названия
Не знаю какие названия, но русских не увидел, везде "телеуты".
sapromaster
Китайцы вообще не особо знают собственную историю - массе своей. И если партия считает Сибирь китайской территорией - то они точно готовы будут умереть за эту идею.
Что же касается справедливости их притязаний, то не стоит забывать, что гражданская админимтрация Чингисхана была сплошь китайской. Манчжурская династия завоевавшая Китай в 17 (кажется) веке была для Китая инородной, но ассимилировалась - а Манджуры очень даже претендовали на Приморье и Забайкалье - они там испокон веку дань собирали. В Сибири дохрена захоронений в которых находят китайские монеты. Само по себе это ещё ни о чём не говорит, но влияние Китая на протяжении долгих столетий было куда как сильнее чем влияние русских.
Так что историю можно вывернуть наизнанку если захотеть. 400 лет присутствия России в регионе по сравнению с тысячелетиями - могут оказаться не таким уж и аргументом.
Ну а карты европейцев не более чем любопытный казус - который вряд ли кого-то остановит или кому-то что-то докажет.
Мы сегодня проигрываем войну экономическую и демографическую, слив идёт и на уровне идеологий, штыки ещё держат, но если и они окажутся несостоятельными - то историю перепишут так, что весь мир будет считать Сибирь законной китайской территорией, а наше присутствие здесь как политическое недоразумение.
Ну насчет того, что китайцы плохо знают свою историю, это вы малость перегнули.
Ведь основа основ конфуцианства, наиглавнейший ихний догмат - мудрость древних безусловна. Отсюда и уважение к старикам, да почитание всего древнего вообще.
Но что существенно нам поможет - так это то, что у китайцев очень мало вещественных доказательств и письменных раритетов. А древних вообще нет.
А если они будут предъявлять доказательства косвенные, типа монет в могильниках, то на это также найдется немало контраргументов - например то, что ребята, найденных академовскими археологами в алтайских могильниках, ну никак не похожи на китайцев. Ведь там находили и рыжих, и блондинов, а в одном могильнике нашли даже изображение воина с оселедцем (как у казаков, чем они немало горды).
И в конце концов, ведь уже практически доказанный факт, что переселение народов состоялось с севера на юг, а не наоборот. К примеру, на сибирских северах немало рек и водоемов, чьи имена имеют индийские корни.
Так что с археологической точки зрения здесь китайцам ничего не светит доказать.
Кстати, а почему бы например не выдвинуть такую гипотезу - шахматы в Китай пришли с Севера, из наших краев. Ведь на Алтае до сих пор играют в "шатру", древний вариант шахмат. Так что и тут ещё неизвестно, чья возьмет. А будут дергаться, ещё и об Аркаиме напомним, и о "стране тысячи городов".
и даже то, что русские здесь якобы всего 400 лет, не факт. Достаточно вспомнить, насколько тесно переплелись русские и тюркские корни, сколько русских носят фамилии с татарскими корнями, вспомнить времена Чингисхана, Батыя, Мамая .... Короче и здесь китайцам облом.
sapromaster
Ну насчет того, что китайцы плохо знают свою историю, это вы малость перегнули.
Конфуцманство там уже давно не рулит. Что-то от этого безусловно осталось, но в моде хай-тек и коммунистические агитки. Уважение к старикам и примат мудрости древних это ещё не знение истории. Сталкивался с этим лично когда проповедовал китайцам - они и с географией подчас не очень знакомы - хотя здесь у нас учатся далеко не худшие.
А если они будут предъявлять доказательства косвенные, типа монет в могильниках, то на это также найдется немало контраргументов - например то, что ребята, найденных академовскими археологами в алтайских могильниках, ну никак не похожи на китайцев.
Дык в самом Китае находят всё что угодно. Лет десять назад нашли чувака в килте причём фрагмент ткани сохранился. Оказалось судя по ткани чувачок из рода Кавендишей, а захоронение первостатейное, явно чувак был знатный и жил в той местности, а не залётный купец какой. Да и древность изделий весьма впечатляет.
Теракотовые воины тоже не все на современных китайцев не особо походят.
Достаточно вспомнить, насколько тесно переплелись русские и тюркские корни, сколько русских носят фамилии с татарскими корнями, вспомнить времена Чингисхана, Батыя, Мамая .... Короче и здесь китайцам облом.
Ну это как вспоминать. Ведь у Батыя военноначальником был некто Субудэй (тот что Киев брал) - предок товарисча Шойгу - тувинец. А ведь тувинцы на поклон к китайцам ходили, кормились "подарками" императоров.
Китайские истоики не зря свой хлеб жуют - не безпокойтесь. Они ведь наступают по всем фронтам, а не только на Олимпиадах. так что переписать историю - смогут. Хоть и не будет она тем, что было на самом деле - но кого это сильно волнует?
Вопрос как им противостоять?
Кроме всего прочего интересным является такой факт - стравливание США и Китая это хороший план чтобы взбаламутить воду и в этой мути половить крупную рыбу. Рыбой ныне считается слив максимального количества "двуногих без перьев".
Учитывая, сколько денег США должны китайцам, этот поезд уже ушел.
Что - что, а уж факт, что они могут легко обрушить экономику США, китайцы уже поняли.
Американцы приплыли, как только начали переносить производства в Китай.

Главная беда России - неразвитость малого сектора экономики (производственного). Сумеем мы ее преодолеть - полдела сделано.

Кстати, обратите внимание, ведь этот же фактор ударил и по экономике Греции. Страна другая, беда та же. Греки жили в основном за счет моря и туризма. Экономика их была слабо диверсифицирована. Итог налицо.
sapromaster
Я тоже раньше так думал - что китайцы держат США за горло, но реально ситуация гораздо сложнее америкосы на коне. Они по крайней мере сами обезпечивают себя продовольствием и способны контролировать мировую нефтедобычу, то что их деньги обнулятся - не самое страшное что может произойти - ведь в США есть резервные платёжные системы, а резко ввести новую валюту они вполне в состоянии. А вот Китаю придётся гораздо тяжелее в случае развала международной торговли. Продавать столько сколько ему нужно он не может, а взять продовольствие ему будет негде если у него не будет дохода. И без того китайская провинция живёт на чашку риса в день, ещё больше затянуть пояса они уже не способны.
Скорее всего планы глобалистов голодом выкосить перенаселённые страны будут ох как актуальны в случае, если рухнет доллар. И происходить это будет не одномоментно, а постепенно. Если техносфера Индии, Китая, Юго-Восточной Азии будет скачкообразно деградировать, то прокормить такое количество народу будет невозможно. А там и эпидемии и революции и прочие прелести. Пол Пот покажется ребёнком по сравнению с глобалистами.
Ну пока что о технологической деградации тигров из ЮВА вообще, и Китая в частности, можно даже и не мечтать.
Технологических мощностей в Китае полно.
А сегодня они озабочены задачей иного уровня. Если они действительно её решат (а они её однозначно решат, в этом сомневаться не приходится) , то мало никому не покажется.

Будут покупать страны оптом и в розницу.

Сейчас и тут, и по Инету, регулярно появляются страдания насчет невозможности конкурировать с Китаем (хотя это не так).
А что будет, когда китайцы технологически перевооружатся?
Тем более если задача - централизованная, поставлена Пекином, а он шутки шутить не любит, несколько тысяч казненных за год - куда ещё убедительней аргумент.

И как вам победные реляции из СО РАН, насчет выполненных ими хоздоговорных работ, пяти сотен теплосчетчиков, установленных в садики Н-ска и т.д. ...

Её-богу, напоминает диалоги из Кафки, "Замок" ...

Цивилизации, уже не понимающие друг друга вообще. Ни строгой логикой, ни даже на уровне инстинкта самосохранения.
Vitaly
Приграничный участок площадью 4,7 кв. км был передан Китаю 4 ноября 2015 года.

Показать спойлер
Китайские блогеры призывают Россию "возвращать земли"
Служба мониторинга Би-би-си
8 часов назад

Многие китайцы посчитали территориальную уступку Китаю попыткой Путина расположить к себе Пекин

Передача Китаю небольшого участка российской земли получила широкий отклик в китайских соцсетях, а также СМИ, заявивших, что этот жест является символом китайско-российской дружбы.
Приграничный участок площадью 4,7 кв. км был передан Китаю 4 ноября.
Он стал частью территории Российской империи в середине XIX века, после поражения китайской династии Цин (1644-1911) во Второй опиумной войне.
Многие китайские пользователи интернета посчитали передачу земли свидетельством "медового месяца" в отношениях двух стран. Некоторые, однако, до сих пор вспоминают территориальные споры и считают, что этого шага со стороны Москвы недостаточно.
Газета China Daily напоминает своим читателям, что "с 1858 по 1915 годы династия Цин отдала царской России по неравноправным договорам около 1,5 млн кв. км земли".
В китайских соцсетех передача этой территории вызвала бурную реакцию, хэштег, который можно перевести как #РоссияВозвращаетКитайскуюЗемлю, использовался в сети Sina Weibo более 3 тысяч раз.
Многие считают передачу земли попыткой российского президента Путина расположить к себе китайское руководство.
"Это Россия объявляет миру: "У нас хорошие отношения с Китаем", - пишет пользователь Boiled Fish.- Значение этого огромно".
"Я помню, как преподаватель русской культуры говорил нам, что получить хотя бы пядь земли от Путина очень сложно. И хотя это всего 4,7 квадратных километра, символическое значение этого шага намного больше", - пишет Bad Boy Alan.
В некоторых комментариях проскальзывают эротические коннотации и сарказм. "Судя по всему, в китайско-российских отношениях начался медовый месяц", - пишет Run BB, комментарий которого набрал более 200 "лайков".
"Флирт Путина и Си продолжается, - вторит ему другой пользователь. - Жителям северо-востока это нравится".
"Общая история"
Китайские СМИ в последние месяцы превозносили укрепление китайско-российских отношений. Государственная газета Global Times написала 28 августа, что крепость этих отношений объясняется похожей недавней историей и тем, что обе страны отвергаются Западом.
Но, несмотря на общую историю, сохраняются многие антагонизмы, и многие китайцы считают, что Россия вернула Китаю еще не всё.
"Верните Владивосток, Благовещенск и Тану-Урянхай [территория нынешней Республики Тыва] Китаю!"- пишет Jianjia Cangcang SCU.
"Я жду Владивосток и Сахалин", - добавляет Radish Rabbit Pepe.
Некоторые китайские пользователи соцсетей размышляют о том, не был ли конфликт России с Украиной следствием того, что Россия знала, что в конце концов ей нужно будет отдать землю Китаю ради стратегического партнерства с Пекином.
"Я наконец знаю, почему Россия аннексировала Крым, - пишет Брат Ван Сяо. – Путин не хочет, чтобы Россия в его руках становилась меньше". По его мнению, аннексия украинской территории была нужна, чтобы компенсировать передачу территорий Китаю.
Показать спойлер
Alippa
А чему тут удивляться?
Изначально эта "новость" появилась на сайте bbc.com, который давно уже гонит пургу, становясь откровенным пропагандистским рупором русофобов.
Т.е. на любую такую "новость" надо смотреть прежде всего под углом "а че опять хотят? зачем опять гонят туфту?", понимая, что сейчас амерам самый кайф хоть какой-то разлад внести в дела Москвы-Пекина.
Alippa
Забавная новость, пасибки.:улыб:

Первое впечатление: Как это?!? Опять? Была же наконец-то проведена нормальная демаркация границы на всем её протяжении в 4300 км! Ну да, тогда отдали значительные куски .. и тут "на тебе" и .. втихую.

Пришлось полазить по просторам Сети .. и правда. В наших смях - ни звука. Разные "взгляды да ухи" только репостят типа восторженные вопли с китайского интернету .. как жеж так, чо таки правда?

А оно вона как. Это просто продолжающийся процесс постановки погран. столбов согласно договору 2004г. Так там китайцам было в целом передано 337 кв.км. Это оказывается нормальный процесс во как можно в "неполживых смях" вывернуть!

Кстати забегая вперед, прямая заслуга Путина (к вопросу а что он сделал?) в том же договоре от 2004г було черным по белому что типа Китай далее ваще не вправе выдвигать НИКАКИЕ территориальные претензии к границе.

Ай, пасибки. Скока деталей узнал из одной только байки про Китайско - Российские отношения за последние 150 лет!

P.S.
Итог конечно забавен: территория уссурийского края и дальнего востока черти с каких лет являлась как-бы "демилитаризованной зоной совместного обитания" .. и никаких "территориальных" претензий. Проблемы начались во время опиумных войн (это когда бравые и непорочные англичане требовали себе право продажи наркоты в Китае и разрушили Пекин к 1860 году до основания), когда Муравьев первым оценил, что англичане могут запросто прибрать к рукам этот "демилитаризованный край" и посторить там крепости и порты.. вот, дабы ЭТОГО НЕ ПОЗВОЛИТЬ он и начал переговоры с Китаем о демаркации границ, в результате чего и был заключен знаменитый пекинский договор 1860году.. то есть проблему не промеж китайцев и русских, а опять же НЕ ДАТЬ англичанам ... договор забавен тем, что реальная демаркация нафиг никого не интересовала и была отложена "на потом" .. вплоть до 1950 года так и не была толком проведена.
А вот реальную свинью под древние и добрососедские отношения с Китаем подожил .. Никита Хрущев (вот и тут этот хохол нагадить успел! Это с него берут своё начало все наши либерасты на самом деле) .. и рассорить давних друзей. В 60-х .. 90-х доходило до смешного "демаркация по главному фарватеру .. угу, который перемещается по руслу Амура" - одни засыпают фарватер, другие проводят дноуглубительные работы .. все при деле.

То есть, в 2004г Путин завершил таки дело русских царей и Сталина. Круто. Не ваша бы публикация - так бы и не узнал правду про этот момент из вопроса "что же сделал Путин?". Пасибки.

P.P.S.
Ну вот и ещё один "лакмусовый" индикатор "кто, где ху": оказывается добрососедские отношения промеж Китая и России - есть и были ВСЕГДА. И, теперь можно смело применять ещё один простой индикатор:

как только кто-то пишет о желании Китая отхватить хоть что-то из территорий России, или пугать китаем русских - либераст, работающий на англичан. Как обычно, в очередной раз: всё зло мира - лондон.
tolstopuz
нема за що!

Показать спойлер
Русский запад уже писал о том, что на Горном Алтае происходят проверки границы между Китаем и Россией. Тогда, сообщалось, что очередная демаркация носит формальный характер проверки, которая проводится каждое десятилетие. Границы в силу естественных причин могут измениться. Эти изменения и фиксируются в документах с китайской и российской стороны.

Очередная проверочная демаркация завершилась. Представители Китайской стороны недовольны линией прохождения государственных границ.

Хотя совместная проверка носила формальный характер, так считала российская сторона, китайская - была уверена, что после нее, границы сместятся вглубь России, потому, что она изначально настаивала на этом.

Целых 17 гектаров земли Китай хотел получить после последней демаркации. Однако границы с КНР российская сторона перемещать не намерена. Местность эта стратегическая, на ней должен проходить газопровод, по которому Россия будет экспортировать топливо в Китай. Как раз этот участок, где запланировано строительство, не оборудован пропускным пунктом, и проходит на высоте 2.500 метров в горах.

Немного истории

Территориальные претензии Китая возникали не единожды.

Вопрос о границах с Китаем в царской России урегулировали на Чугучагском соглашении в 1863 году, и Санкт-Петербургском в 1881 году.

Российская империя была сильна, и диктовала ослабленной династии Цин свои условия.

Впоследствии, Китай будет считать, что у них «отняли» 1.500.000 квадратных километров площади.

Впервые Мао Цзэдун рискнул заикнуться о пересмотре границ. Во время переговоров СССР - КНР, спустя сто лет после Чугучагского соглашения, в 1964 году, территориальные вопросы были практически улажены. Из 4.200 километров, осталось договориться о прохождении границы в районе 80 километров под Хабаровском. Но здесь, неожиданно переговоры застопорились из-за того, что Китай потребовал признать неправомочными все приграничные договора между Российской империей и Китаем, заключенные в 19 веке. Можно ли оспорить те самые соглашения 1863 и 1881 года - Мао решил закинуть пробный камень, чтобы прозондировать вопрос о возвращении земель.

Ялтинские соглашения

Во время Ялтинской конференции в 1945 году, по мнению Мао Цзэдуна СССР захватил слишком много земель.

Не постеснялся товарищ Мао пожаловаться и Японии, на то, что китайские земли СССР передал Монголии:

«У Советского Союза и без того территория уже слишком большая, более 20 миллионов квадратных километров. Население же составляет лишь 200 миллионов. У вас, японцев, население составляет более 100 миллионов, а площадь территории - лишь 370 тысяч квадратных километров. Более 100 лет назад они отрезали земли к востоку от Байкала, включая и Боли и Хай-шэньвэй и полуостров Камчатка. Этот счет не погашен, мы еще не рассчитались с ними по этому счету. Поэтому, что касается ваших Курильских островов, то для нас нет никакой проблемы с тем, чтобы вернуть их вам».

Поиск сторонников Мао Цзэдуном, чтобы предъявить СССР территориальные счеты, завершился ничем. Япония слишком хорошо помнила ядерную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки, которая случилась всего через несколько дней, после завершения Ялтинской конференции.

Пересмотр границ

Всю жалостную речь китайского лидера здесь приводить не стоит, интересно, что Мао Дзэдун неожиданно решил обратиться к мировому сообществу, что СССР, после Второй мировой захватил земли многих стран:

«Они отрезали от Румынии кусок, называемый Бесарабией, отрезали от Германии кусок Восточной Германии. Они выгнали на Запад всех немцев из Восточной части Германии. Они отрезали кусок от Польши и передали его Белоруссии. Затем они отхватили еще кусок от Германии и передали его Польше, дабы компенсировать передачу польских земель Белоруссии. Они еще отрезали кусок и от Финляндии. Они отрезали все, что можно было отрезать. Некоторые говорят, что в придачу они хотят отрезать еще китайские Синьцзян и Хэйлунцзян».

Говорят, что Мао Цзэдун всего лишь хотел раззадорить Хрущева, чтобы побыстрее завершить затянувшиеся пограничные переговоры. Но его заявление лишь осложнило накаленную обстановку, ведь фактически получилось, что китайский лидер призвал международное сообщество к пересмотру границ после Второй Мировой войны.

Ответ Хрущева товарищу Мао

Высказывание Мао Цзэдуна не осталось незамеченным, и возмутило Никиту Хрущева. С присущей ему безапелляционностью он заявил:

«Мао Цзэдун намекает на то, что Советский Союз слишком большая страна. В Пекине любят подчеркивать, что царское правительство России приобрело слишком много территорий и включило их в свои границы... Китайские императоры завоевывали Корею, захватили Монголию, Тибет, Синьцзян. Возьмем, к примеру, Синьцзян. Разве там искони жили китайцы? Коренное население Синьцзяна резко отличается от китайцев в этническом, языковом и других отношениях. Это - уйгуры, казахи, киргизы и другие народы. Китайские императоры в прошлом покорили их, лишили их самостоятельности».

Призрак ядерной войны

Чтобы прекратить всякие разговоры о пересмотре границ, Хрущев выкинул на стол переговоров последний и решающий козырь - намекнул на то, что СССР может применить ядерное оружие, если кто-то будет посягать на его границы.

В своей речи Никита Сергеевич произнес:

«Конечно же, если нам войну навяжут, мы будем сражаться всеми своими силами и всеми средствами. А средствами войны мы располагаем достаточно мощными, я бы сказал неограниченными. И если агрессоры развяжут войну, то они в ней погибнут... пока в мире есть еще волки, надо обязательно иметь средства для того, чтобы защищаться от этих волков. Поэтому мы и создаем самые современные средства защиты своего государства, своего народа, средства защиты мира между народами. Мы хорошо знаем всю разрушительную силу этого ужасного оружия и не хотели бы никогда применять его...Мы не хотим войны, мы защищаем мир. Но если на нас нападут, границы свои мы будем защищать всеми имеющимися средствами. Границы Советского Союза - священны и тот, кто посмеет их нарушить, встретит самый решительный отпор со стороны народов Советского Союза».

Задний ход

Не на шутку перепугавшийся Мао Цзэдун стал всячески опровергать собственные заявления.

На переговорах 7 октября 1964 года китайский лидер беседовал с делегацией КНДР во главе с Цой Ен Геном, 9 октября он встречался с делегацией Албании, возглавляемой министром обороны Балуку. Он постоянно задавал вопросы о возможной войне с СССР, и тревожно заглядывал в глаза собеседникам:

«Может ли Хрущев пойти войной на нас?», «Отправит ли СССР войска для того чтобы занять Синьцзян, Хэйлунцзян, вторгнуться во Внутреннюю Монголию?».

Мао Цзэдун не переставал говорить, что

«на самом-то деле нам не нужны 1 миллион 540 тысяч квадратных километров, не нужны и более 100 с лишним тысяч квадратных километров в Танну - Урянхае».

Ничто на земле не проходит бесследно

Запальчивые высказывания, опровергнутые самими Мао Цзэдуном, сегодня являются главным козырем для современных китайских националистов.

Они не стесняются заявлять, что необходимо восстановить «историческую справедливость» и вернуть 1 млн. 540 тыс. квадратных километров отторгнутых территорий. Потому что «великий лидер китайского народа» Мао, не признавал соглашения, подписанные дряхлеющей династией Цин с русскими императорами.

Даже соглашения между Китаем и Россией, двусторонний Договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве, подписанный 16 июля 2001 года, подвергается некоторыми китайскими СМИ критике и сомнению.

Перенаселенность страны рождает в головах людей желание пересмотреть все ранее подписанные соглашения.

На приграничных с Российской Федерацией территориях, китайское правительство уже отменило изуверский закон «Одна семья-один ребенок», и больше не регламентирует рождаемость. Как думаете, почему? Китай также продолжает наращивать военное присутствие на приграничных с Россией территориях. А Россия? Сколько у нас сейчас танков на границе с Китаем? Сколько дивизий и какова их численность?

Найти российскую армию

Сами китайцы шутят: самое трудное для них, если они захотят перейти границу, будет найти российскую армию, чтобы сразиться с ней.

Демаркационные документы 1881 года, и 1999 года сейчас являются определяющими границы между Российской Федерацией и Китаем.

Если КНР будет требовать каких-либо пересмотров соглашений 19-20 веков, и Россия уступит притязаниям, то это создаст опасный прецедент. Вслед за КНР территориальные претензии по Курилам незамедлительно предъявят и Япония, потом найдутся и другие желающие отщипнуть кусочек нашей территории.

Но у России, также как в 1964 году, все также есть оружие сдерживания, чтобы «защищаться от волков» и на границы РФ никто не рискует покуситься. Все претензии при последней демаркации на алтайских границах будут решаться на заседании комиссии российской и китайской сторон. Возможно, уже в самое ближайшее время состоится еще одна, решающая совместная проверка спорных государственных границ.
15.09.2012
Анна Николаева
Показать спойлер
sapromaster
А чему тут удивляться?
Изначально эта "новость" появилась на сайте bbc.com, который давно уже гонит пургу, становясь откровенным пропагандистским рупором русофобов.
Т.е. на любую такую "новость" надо смотреть прежде всего под углом "а че опять хотят? зачем опять гонят туфту?", понимая, что сейчас амерам самый кайф хоть какой-то разлад внести в дела Москвы-Пекина.
первоисточник новости кстати тут претензий к Солнцеликому и нет русофобии ибо договор от 1993 года
чистый реваншизм и экономическая экспансия ибо построен торговый порт китайцами и перехвачены грузопотоки у наших портов
Alippa
Да, да. Именно после появления и выходок Никитки, вся бодяга и началась и раздувается и продолжается в "отдельных сми", что у нас, что у них, что в "третьих странах".:улыб:

До него у Мао был один лучший друг - Сталин. А ещё раньше - Российская Империя и никаких "спец. территориальных проблем" особо не наблюдалось в обозримом историческом периоде. Совместная демилитаризованная зона - да, и даже такой термин отыскался в РИ-Китай отношениях.

Всё это и пришлось копать по сетям. И то что "некие китайские сми" публикуют .. ну так и у нас "отдельные городские сайты" (кого волнует что они ни разу НЕ российские?) и не такое публикуют .. зато потом как удобно где-нить выставить "российские блоггеры пишут":улыб:

В общем, Спасибо ещё раз.

P.S. Я не раз писал, что хрущевская "оттепель" и есть начало процесса развала СССР. Уступка "дерьмократам" после Карибского кризиса.
Alippa
Вот еще один рупор Госдепа, но статья на удивление читабельная