Убийство заложницы в ИРАКЕ
12737
106
Как не крути а оно оказалось поразительно к месту для пиндосов . Штурм Зль Фалуджи - места концентрации " злодеев " убивающих мирных женщин - доблестные морпехи США находят тело несчастной жертвы " международных террористов " - от такие политические дивиденты для пиндосов - лучшее оправдание захвата города в глазах " мирового сообщества " придумать трудно . В тоже время для " террористов " ее убийство с точки зрения общественного мнения крайне не выгодно . Однако ее убили , несмортя на всеобшее осуждение даже лидерами " террористов " . Как говорится - СМОТРИ КОМУ ВЫГОДНО !
Rotshild
Парадокс - типа вся "мировая общественность" поражена и скорбит по поводу убийства одной европейки в Ираке, но почему то это же прогрессивная общественность, которая типа "мировая" молчит и не видет массовые убийства мирного населения в Ираке пиндосами как в Эль-Фаллуджи, так и по все Ираку....вот ведь как...
Rotshild
Оправдывать свое присутствие там им все сложнее и сложнее. С Чечней, я помню, было проще – российская территория, российские войска, деньги российские, наша война. Америка крепко подвязалась со своими интересами…
нехрен европейцам там делать... :death:
craxx
У войны своя жестокая, иррациональная и извращённая логика, а потому убить эту женщину могли как сами террористы, так и практически кто угодно. Необязательно это сделали америкосы. Однако безусловно что в её смерти они виновны нисколько не меньше непосредственных убийц.
Победа иракцев очевидна. Теперь остаётся вопрос в чём она выразится. Или в установлении самостоятельного режима или в попадание иракской правящей верхушки в орбиту политики какого-то мощного исламского течения, как это было например, в Иране.
Так же очевидно, что США будет опущены, поскольку против них развязана слишком масштабная сетевая, роевая война, а запаса устойчивости у них нет. Один Бог знает к чему приведёт укрепление йены и юаня - импорт в США станет дороже, снизится потребление и как на это отреагируют банды домохозяек и пожизненных безработных - неизвестно.
А в Ираке у них нет ни одного приемлемого сценария а только катастрофичный и ещё более катастрофичный.
Владимир Ив
> А в Ираке у них нет ни одного приемлемого сценария а только катастрофичный и ещё более катастрофичный.

А откуда вы знаете их планы по поводу Ирака? :-)
может как раз сейчас все там и идет по их плану? Или вы думаете, что 1200 убитых для них это много и это провал? Вы посмотрите, сколько народу положили в Чечне.
Wolf S
Для них сценарии катастрофичны не потому, что много иракцев погибнет, а потому, что уходить всё равно придётся. И по более катастрофичному сценарию уходить придётся из всего арабского мира и с огромными потерями (собственными).
Планов американцев я конечно же не знаю, но зато как и многие другие догадываюсь о планах иракцев. Интифада в Палестине против израильтян покажется пиндосам детским лепетом.
Владимир Ив
Я бы не стал сейчас так уверенно говорить. Пока что ситуация в Ираке развивается подконтрольно амерам, и, что важно, со временем интенсивность противостоянии им будет уменьшаться, т.к. количество оружия и боеприпасов у иракцев сокращается, а пополнения их не происходит. Потери амеров не катострофичны, сейчас впереди вея они двигают иракские вооруженные силы, а это говорит о том, что в ираке есть те, кто поддерживает амеров. вольют туду приличные деньги - и таких станет существенно больше.
Владимир Ив
"Для них сценарии катастрофичны не потому, что много иракцев погибнет, а потому, что уходить всё равно придётся. И по более катастрофичному сценарию уходить придётся из всего арабского мира и с огромными потерями (собственными)."

Выдаём желаемое за действительное? нюню...


"Интифада в Палестине против израильтян покажется пиндосам детским лепетом. "

Со смертью Арафата т.н. "сопротивление Палестины"(поддерживаемо в былые времена Россией, кстати), а на самом деле террористические организации, фактически развалились.
"Парадокс - типа вся "мировая общественность" поражена и скорбит по поводу убийства одной европейки в Ираке, но почему то это же прогрессивная общественность, которая типа "мировая" молчит и не видет массовые убийства мирного населения в Ираке..."

ответ очень простой - в Ираке нет массовых убийств.
Хотя вам, конечно же, очень хотелось бы, чтоб они тма были.. Верно?
Увы, массовые расправы военых головорезов над мирным населением - отличительная черта российско армии, ведущей кровавую бойню в Чечне.

Welcome to the real world.
> ответ очень простой - в Ираке нет массовых убийств.

Ну да, а как назвать проводимые амерами операции городах Эль-Фаллуджи и других?

> Увы, массовые расправы военых головорезов над мирным населением - отличительная черта российско армии, ведущей кровавую бойню в Чечне.

Немного подробнее - кто и над кем там расправлялся?
Увы, массовые расправы военых головорезов над мирным населением - отличительная черта российско армии, ведущей кровавую бойню в Чечне.
Товарищ Невоенный Американец! Я сожалению, я более, чем уверен, что Вы там не были. В отличие от меня. Вы даже не смотрите сквозь кадры информационных СМИ (своих, разумеется, западных), не читаете между строк газет, что требуется для оценки ситуации в Вашем положении. Потому, как не умеете! Вам этого не нужно. Как не нужно этого и вообще всем американцам – им откровенно плевать на всех остальных, они продолжают творить свои грязные делишки, невзирая ни на что.

Поэтому, хоть раз сознайтесь честно, что все Ваши рассуждения (касаемо войн в Чечне и в Ираке), даже не немного, голословны. С другой стороны Вы не были и в Ираке, и, опять же в виду того, что поступающая оттуда информация однозначно определена интересами определенной стороы (воюющей), вы опять же, не умея читать между строк, видите "борьбу с международным терроризмом"...

Также, Вам неоднократно говорили, что Ирак - это НЕ американский штат, НЕ подконтрольная им территория, а всего лишь зона придуманных ими же интересов. А Чечня – это, звиняйте, наша территория и наводить конституционный порядок в ней нам. Никто же не говорит, что там все чисто. Иногда хочется плеваться от этого всего, но как не крути это зона наших интересов по определению, а не потому, что так думают дяди из Пентагона с гипертрофией мозга.
ответ очень простой - в Ираке нет массовых убийств.

Увы, массовые расправы военых головорезов над мирным населением - отличительная черта российско армии, ведущей кровавую бойню в Чечне.
Welcome to the real world.
Уважаемый штатный пиндос форума ngs.ru - вам уже ответили другие на ваши умозаключения...

Мягко говоря вы очень лукавите про Ирак и Чечню, чем всегда отличались пиндоподобные.

Одно радует, что таких пиндосов в наших селениях и городах все меньше и меньше...вымирают как-то:улыб:
Одно радует, что таких пиндосов в наших селениях и городах все меньше и меньше...вымирают как-то:улыб:
В наших селениях вообще всё меньше и меньше кого бы то ни было. Вымирают как-то...
Qualcuno
В наших селениях вообще всё меньше и меньше кого бы то ни было.
Ну, зачем так пессимистично? По крайней мере, лиц кавказской национальности в наших селениях все больше и больше.
Docent
Да каких там лиц кавказкой национальности - их крупицы по сравнению с китайцами - в последнее время стал бращать внимание -их просто немерянно у нас! А что же тогда творится на Дальнем Востоке?
Wolf S
Да каких там лиц кавказкой национальности - их крупицы по сравнению с китайцами - в последнее время стал бращать внимание -их просто немерянно у нас! А что же тогда творится на Дальнем Востоке?
Вы удивитесь - их вообще немеряно, не только у нас.
Docent
Ну, зачем так пессимистично? По крайней мере, лиц кавказской национальности в наших селениях все больше и больше.
Не знаю такой национальности. В справочнике не нашёл. В результатах переписи тоже.
Qualcuno
Зато есть в правительственных документах:)))... А также в высказываниях вышестоящих лиц:))))... Не от низов такое понятие пришло, а с верхов:)))....
Qualcuno
> Вы удивитесь - их вообще немеряно, не только у нас.

А на Дальнем Востоке их уже, наверное, больше, чем русского населения.
Wolf S
> Вы удивитесь - их вообще немеряно, не только у нас.

А на Дальнем Востоке их уже, наверное, больше, чем русского населения.
Я Вами доволен, Вольф. По крайней мере, использованию слова "наверное" вы научились. Изучите ещё "возможно", "вероятно", "может быть", "по-моему". Очень рекомендую, поможет...
"Мягко говоря вы очень лукавите про Ирак и Чечню, чем всегда отличались пиндоподобные. "

Неужели отличается от генеральной линии, которую вам дают на политинформации? Или вовсе не то, что вы смотрите по вашему "независимому" первому каналу TV?
Рекомендую научиться думать, хотя бы над тем, что читаете....

"Одно радует, что таких пиндосов в наших селениях и городах все меньше и меньше...вымирают как-то "

скажите, а кто у вас там плодится и размножается? В этих самых ваших деревнях и городах?
МайорП
"Поэтому, хоть раз сознайтесь честно, что все Ваши рассуждения (касаемо войн в Чечне и в Ираке), даже не немного, голословны"

хм.. рекомендую вам и вам подобным перечитать исторю жизни бывшего полковника Буданова, капитана Ульбрихта, и террористов, сидящих сейчас в Катаре за убийство...

"Также, Вам неоднократно говорили, что Ирак - это НЕ американский штат, НЕ подконтрольная им территория, а всего лишь зона придуманных ими же интересов. А Чечня – это, звиняйте, наша территория и наводить конституционный порядок в ней нам."

наводить конституцйионный порядок убивая и насилуя своих же сограждан?
у нас разные понимание "конституйионного порядка....
наводить конституцйионный порядок убивая и насилуя своих же сограждан?
у нас разные понимание "конституйионного порядка....
Это Вы имеете в виду беспорядки в США в 1960-х?:))))... Или у нас в Чечне? Очень похоже.... Мы же идем по пути "Великой демократии", просто повторяем все, что было у них:))))))....
Неужели отличается от генеральной линии, которую вам дают на политинформации? Или вовсе не то, что вы смотрите по вашему "независимому" первому каналу TV?
Рекомендую научиться думать, хотя бы над тем, что читаете....
А вы свою генеральную линию на каких политинформациях получаете? Но вот думаете вы над этим или нет? Или у вас это все преднамеренно.
> наводить конституцйионный порядок убивая и насилуя своих же сограждан?

Тут вы вы перепутали - этим занимаются любимые вами американцы в ираке. или вы считаете убийцами и насильниками Буданова иУльбрихта?
Wolf S
"...или вы считаете убийцами и насильниками Буданова иУльбрихта? "

хм... а для вас эти убийцы, насильники и головорезы "герои"?
Сочувствую....
Philosoph
"Мы же идем по пути "Великой демократии", просто повторяем все, что было у них:)))))).... "

иными словами - бездумно копируете...вы это хотили сказать?
глупо...
Wolf S
"А вы свою генеральную линию на каких политинформациях получаете? Но вот думаете вы над этим или нет? Или у вас это все преднамеренно. "

Я просто высказываюя свою точку зрения.
Почему вас удивляет, что у человека может быть своя точка зрения, отличная от партийно-идеологическо-официальной?:улыб:
> Я просто высказываюя свою точку зрения.
> Почему вас удивляет, что у человека может быть своя точка зрения, отличная от партийно-идеологическо-официальной?

Мы все тут высказываем свои личные точки зрения. И причем они крайне далеки от официальных, озвучиваемых нашим руководством. В этом вопросе вы на порядок к ним ближе, чем кто либо другой из здесь присутствующих.
> хм... а для вас эти убийцы, насильники и головорезы "герои"?

По Буданову - суд ведь даже не рассматривал вопрос о том, была ли эта баба снайпершей. А если была, то ее смерть вполне нормальное для нее наказание.
Что касается дела Ульбрихта, то посмотрите при каких условиях была расстрелена эта машина - они ехали ночью, на приказ не остановились - вполне нормальна была команда открывать стрельбу. Блин, мирные крестьяне ночью перли на машине в зоне ведения боевых действий. Кроме того, он действовал по приказу,чт о вообще должно снимать с него всякую ответсвенность.
Wolf S
Ну, Буданов то, насколько можно судить, действительно убийца и насильник. Про снайпершу - явно ерунда (очевидно, именно поэтому этот вопрос на суде даже и не поднимался), да даже если бы и была эта девчонка снайпером, то это не оправдывает офицера, убившего военнопленную, не говоря уж об изнасиловании.
Современная российская буржуазная армия, особенно наемники-контрактники, не является образцом добродетели, мягко говоря. Что, конечно, не оправдывает американскую армию (по образцу которой армия РФ, ксати, и строится).

Кроме того, он действовал по приказу, что вообще должно снимать с него всякую ответсвенность.
Вдаваться в дело Ульбрихта не будем, что там было, не знаю, но с такими рассуждениями можно прямиком к фашизму прийти. Американские солдаты тем более по приказу в Ираке действуют, и те, кто в 1993 году Дом Советов по приказу Ельцина расстреливал.
Даже в Уголовном кодексе РФ есть статья, которая гласит, что исполнивший заведомо преступный приказ подлежит ответственности на общих основаниях. Это уже обсуждалось на форуме.
Novosibirets
> Ну, Буданов то, насколько можно судить, действительно убийца и насильник.

Даже суд, которому нужно было показное дело, и то отверг обвинения в изнасиловании, как высосанные из пальца.

> да даже если бы и была эта девчонка снайпером, то это не оправдывает офицера, убившего военнопленную

А с каких она стала военнопленной? Россия что находится в состоянии войны с Чечней? Да такого быть не может хотя бы потому, что она является частью России. Это классически вариант террориста, к которому неприемлемо определение военнопленного.
Нервы, возможно, не выдержали у мужика - перед этим снайпер застрелил у него несколько человек. Вы бы что делали в его ситуации?
Может они и не являются образцом добродетели, но они рискуют там собсвенными жизнями, брошенные на произвол судьбы верховной властью.

> Американские солдаты тем более по приказу в Ираке действуют

А я и не обвиняю из за пытки, которые они творили в тюрьмах Ирака - из них сделали козлов отпущения, крайних, вначале приказ от военной разведки, а потом за исполнение под суд. Виноваты не они, а те, кто отдавал этот приказ, а они остались неподсудны. Как вы этого не видете.
Wolf S
"А с каких она стала военнопленной? Россия что находится в состоянии войны с Чечней? "

Нет, "Чечня и Россия - братья навек"!:улыб:
Перестаньте лукавить и научитесь называть вещи своими именами.

"Нервы, возможно, не выдержали у мужика - перед этим снайпер застрелил у него несколько человек. Вы бы что делали в его ситуации?"

А что бы делали вы? Насиловали бы первую попавшуюся несовершеннолетнюю, запуская её "по кругу" среди таких же зверей, как это практикуется в Чечне и как это делал буданов??
Перестанте лукавить, поймали и осудили одного Буданова. Ито, ваши власти сделали всё, чтобы его отмазать. Хорошо, что не получилось - убийца и насильник должен сидеть в тюрьме.
Но вот сколько таких же зверей осталось непоймаными и не осужденными?

И после этого вы продолжаете утверждать о "наведении конституционного порядка"...
Сочувствую....
Wolf S
Даже суд, которому нужно было показное дело, и то отверг обвинения в изнасиловании, как высосанные из пальца
Скорее, наоборот, будучи вынужденным осудить преступника, одного из многих, но дело которого получило огласку (да и Путину надо было показать, Вы правы, что он отец родной и защитник справедливость не только для русских, но и для чеченцев), суд все-таки сделал все, чтобы отмазать от наиболее тяжелых обвинений.
А с каких она стала военнопленной? Россия что находится в состоянии войны с Чечней? Да такого быть не может хотя бы потому, что она является частью России.
Вооруженные чеченские сепаратисты могут, быть, пожалуй отнесены к комбатантам ( Комбатанты ), да и было бы глупо путать юридический статус-кво со справедливостью и автоматически объявлять бандитами и "террористами", стоящими вне закона, всех, кто не укладывается в существующую на данный момент политическую карту мира. Если говорить о юридических вещах, то сама РФ возникла незаконно при предательском развале СССР. Тогда встает вопрос - чем чеченские сепаратисты хуже российских сепаратистов - только тем, что РСФСР имела статус союзной республики, а Чечено-Ингушская АССР - автономной? Я не поддерживаю чеченских сепаратистов, работающих на США и играющих реакционную роль, но не надо и поддаваться навязываемому националистическому угару, "чеченофобии", оправданию преступлений, которые творят в Чечне наемники из федеральных войск. "Потренировавшись" там, они будут при необходимости брошены на подавление выступлений россиян против антинародной политики режима, если таковые произойдут.
А что бы делали вы? Насиловали бы первую попавшуюся несовершеннолетнюю, запуская её "по кругу" среди таких же зверей, как это практикуется в Чечне и как это делал буданов?
Врете, уважаемый.
Факт сексуального насилия в суде НЕ ДОКАЗАН.
Так шта-а-а...
капитана Ульбрихта
Какого-такого Ульбрихта? Вальтера? Немецкого коммуниста начала 20-го века? Или таки Ульмана? И причем тут вообще Чечня в данной ветке? Голимый оффтопик...
ответ очень простой - в Ираке нет массовых убийств.
Думаете? Хм... Как ни смешно, но правы. Попробуйте поставить эксперимент, погуглите, например фразу "потери в Ираке". Получите просто прорву ссылок на потери т.н. "коалиции". И полный молчок про потери иракцев. ИХ ТАМ ПРОСТО НЕ СЧИТАЮТ союзнички. Так что таки-да, в этом смысле нет там массовых убийств мирных жителей. :death:
Однако же, я так и не услышал про то, с каких это пор Ирак стал территорией, на которой американцам позволено безнаказанно вести боевые действия, как на своей собственной?... и боюсь не услышу.
> Нет, "Чечня и Россия - братья навек"!

А при чем тут чечены и, например, город Грозный - так они никогда и не жили - их удел высокогорные районы, а на равнинах всегда русское население жило, которое еще при дудаеве от туда кого выкинули, предварительно "пустив по кругу", кого просто убили.

> Насиловали бы первую попавшуюся несовершеннолетнюю, запуская её "по кругу" среди таких же зверей

По поводу насилования - даже суд не признал это обвинение. И не надо говрить, что отмазал. А по поводу первой встречной - такая уж ли она была невинной - если и не сама стрелята, то точно знала, кто это делал - огонь велся как раз с того места, где она и ошивалась.
zed
ответ очень простой - в Ираке нет массовых убийств.
Думаете? Хм... Как ни смешно, но правы. Попробуйте поставить эксперимент, погуглите, например фразу "потери в Ираке". Получите просто прорву ссылок на потери т.н. "коалиции". И полный молчок про потери иракцев. ИХ ТАМ ПРОСТО НЕ СЧИТАЮТ союзнички. Так что таки-да, в этом смысле нет там массовых убийств мирных жителей. :death:
Да откуда им взяться при ковровых бомбардировках касетными бомбами.
Вот вы, Американец, чувствуете свою вину за то, что творится в Чечне. Кто сказал,ч то там воюют чечены - им это надо - послушайте, что они сами говорят по этому поводу, тот же Кадыров-младший. Ведь это отребье, которое ведет там войну как с федеральными войсками, так и с местными жителями, ведет ее на ваши деньги, отстаивает там ваши инетересы по изгнанию России с Кавказа. Ну суйтесь не в свое дело - война эта и закончится!
МайорП
"Однако же, я так и не услышал про то, с каких это пор Ирак стал территорией, на которой американцам позволено безнаказанно вести боевые действия, как на своей собственной?... и боюсь не услышу. "

Я, конечно, понимаю, что вам хочется кивнуть - мол сами такие, но факт нахождения американских войск в Ираке не оправдывает зверства российских войск в Чечне.
Порядок зверств сравните - убийство одной бабы и ковровая бомбардировка целого города.
Wolf S
"По поводу насилования - даже суд не признал это обвинение. И не надо говрить, что отмазал. А по поводу первой встречной - такая уж ли она была невинной - если и не сама стрелята, то точно знала, кто это делал - огонь велся как раз с того места, где она и ошивалась. "

детский лепет:улыб:
"А при чем тут чечены и, например, город Грозный - так они никогда и не жили - их удел высокогорные районы, а на равнинах всегда русское население жило, которое еще при дудаеве от туда кого выкинули, предварительно "пустив по кругу", кого просто убили"

когда вы прекратите решать за других "чей и где удел" - поверте, вам станет жить намного лучше.

"Вот вы, Американец, чувствуете свою вину за то, что творится в Чечне."

Вы не поверите, но да - я чувствую свою вину за то, что творят ваши войска в Чечне. Но именно потому, что я русский.
Сомневаюсь, что вы это сможете понять.

"Кто сказал,ч то там воюют чечены - им это надо - послушайте, что они сами говорят по этому поводу, тот же Кадыров-младший. "

о да, Кадыров - это авторитет, конечно....
перестанте врать хотя бы себе, может тогда и в мире отношение к вам изменится.

"...ведет ее на ваши деньги, отстаивает там ваши инетересы ..."

финансирование войны идёт из Москвы и это давно не секрет. Т.н. маленькая война по отмыву больших денег. Но страдают, в первую очередь, люди. Причём, как с одной так и с другой стороны.

"Ну суйтесь не в свое дело - война эта и закончится! "

думаю, что это был бы неплохой наказ вашему следующему президенту:улыб:
Вы маниакально упрямы, но тем не менне по пунктам:

> детский лепет
Вам виднее, конечно.

> когда вы прекратите решать за других "чей и где удел" - поверте, вам станет жить намного лучше.

А что ж вы не встаете на защиту тех русских, котрых выгнали из Чечни, кого поубивали там, кого занасиловали до смерти. И тут вы путаете, это амеры решают, как надо жить другим, а тут решается, какмы будем жить сами у себя на родине.

> Вы не поверите, но да - я чувствую свою вину за то, что творят ваши войска в Чечне. Но именно потому, что я русский.

После того, что вы сказали, вы еще можете назвать себя "русским"? Да из вас так и прет ненавитсь по отношению к России.

> о да, Кадыров - это авторитет, конечно....

А то нет. Особенно его отец, который то же самое говорил.

> перестанте врать хотя бы себе, может тогда и в мире отношение к вам изменится.

Вы перестаньте навязывать всем свой образ жизни, глядишь и к вам отношение поменяется. А то сейчас все так и пылают любовью к штатам.

> финансирование войны идёт из Москвы и это давно не секрет.

Может и в Москве есть враги России, которые и занимаются этим, не исключаю. Но внешний след этой войны отрицать глупо.

> думаю, что это был бы неплохой наказ вашему следующему президенту

Ваше предложение ему - отвалить из Чечни, отдать ее проходимцам и террористам, выйти ей из состава России? Так? И вы думаете, при этом простое население будет в выигрыше? Может еще и амерские войска туда ввести?

А на самом деле бессмысленно вам что-то доказывать, ваша голова основательно промыта амерской пропагандой.
Я, конечно, понимаю, что вам хочется кивнуть - мол сами такие, но факт нахождения американских войск в Ираке не оправдывает зверства российских войск в Чечне.
Что ж, теперь я тоже убедился, что Вам хорошо, надежно так, промыли в этом вопросе мозги. Кивать мне и не хотелось, это Вы зря. А вот "зверства российских войск" я воспринимаю отныне, как личное оскорбление от человека ничего не знающего, не понимающего и не желающего видеть то, что есть на самом деле. Даже усмехаться над Вашей позицией считаю излишним. И можете впредь не прикрываться фразами, что Вы - русский , вряд ли опосля всех этих речей в это кто-то на форуме искренне поверит...
Adios
"Для них сценарии катастрофичны не потому, что много иракцев погибнет, а потому, что уходить всё равно придётся. И по более катастрофичному сценарию уходить придётся из всего арабского мира и с огромными потерями (собственными)."

Выдаём желаемое за действительное? нюню...
Ну что, горит у оккупантов земля под ногами?

Очередная партия тушонки из Ирака (Мосул) в Штаты :respect:

И как-то пока что не прослеживается тенденция к перелому ситуации в пользу США и вассалов...
Сначала ноябрь стал для них самым кровавым, теперь вот это:
В результате теракта на базе Mares был поставлен своеобразный рекорд - американцы понесли крупнейшие единовременные потери за все время конфликта в Ираке.
МайорП
"А вот "зверства российских войск" я воспринимаю отныне, как личное оскорбление от человека ничего не знающего, не понимающего и не желающего видеть то, что есть на самом деле."

расскажите это родственникам погибших от рук Ульмана и Буданова.
Они ведь тоже не знают, что на "самом деле"...
good bye.