опять переписывается история ?
4891
62
Госдума, вопреки мнению членов Совета Федерации, намерена убрать со Знамени Победы серп и молот. Как заявил сегодня спикер нижней палаты парламента Борис Грызлов, депутаты преодолеют вето Совета Федерации, отклонившего закон "О Знамени Победы" 30 марта с.г.

http://top.rbc.ru/index2.shtml?ext=2
appraiser
"Доброй" российской традиции конца не предвидится....
Как бы я лично ни относился негативно к большевикам, такую фигню не понимаю. Было и есть Знамя, в том виде, в каком оно есть, и другим оно быть не может в принципе. Если только Грызлов не залезет с новым на Рейхстаг, пройдя с кровавыми боями 4 года.:миг:
gruss
Как бы я лично ни относился негативно к большевикам, такую фигню не понимаю.
вот и я про то же :хммм:
кстати, грызлов в кпсс'е состоял до ее запрета в 1991 году ...
appraiser
Грызлов не только в КПССе состоял, но и ездил по всяким культурным обменам и снимался в в кино статистом - за столикос в кафе на фоне посидеть, пешком на заднем плане пройтись...

В политике его амплуа не изменилась, правда дали слова говорить, но строго по установленному тексту, часто меняющемуся в зависимости от прихоти авторов пьесы...

Напали зачем-то на довольно безобидный символ...

Лучше бы звёздочки с кремлёвских башен поснимали.... Да не дадут... Большие Люди...
Spirit
--Лучше бы звёздочки с кремлёвских башен поснимали.... Да не дадут... Большие Люди...
Не надо ничего снимать и возвращать "взад".
Большевики односторонне выставили историю царской России, а нынешние ничем не лучше, тоже переписывают многострадальную...
Этих ретивых господ надо как-то остановить, а то у нас даже недавней истории не останется.
Kazanova
Событие, которое совершилось под некоторыми символами, должно под этими символами и остаться в истории...

Например - официальное знамя Красной Армии..

Символизм Кремля однако же никакого отношения к пентаграммам не имеет... Это уже символьная кодировка того, что было порабощено....

Поэтому это символическое программирование должно быть уничтожено...
Kazanova
Этих ретивых господ надо как-то остановить,
лучше бы оскопить ...
appraiser
Госдума, вопреки мнению членов Совета Федерации, намерена убрать со Знамени Победы серп и молот.
Даже в самых коммунячьих книжках я никогда не встречал упоминаний о руководящей и направляющей роли КПСС во всемирно-исторической победе советской армии под Полтавой.
Сейчас же -годовщина победы российкой армии под сталинградом - в порядке вещей.
Хотя переписывание истории - старая российская развлекуха.
rata
Сейчас же -годовщина победы российкой армии под сталинградом - в порядке вещей.
Лучше не выдумывать страшилки, а читать первоисточники.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О днях воинской славы (победных днях) России" ( Принят Государственной Думой 10 февраля 1995 года"
....................
2 февраля - День разгрома советскими войсками немецко- фашистских войск в Сталинградской битве (1943 год)...
источник

PS Вариант Знамени Победы, предложенный "медведями" просто бредовый, особенно белая звезда (как у янки, однако... : :(ухмылка:)
rata
Хотя переписывание истории - старая российская развлекуха.
не надо приписывать российским историкам каких-то особых заслуг перед исторической "наукой" ...
во всем мире их коллеги также бодро подправляют тексты в угоду руке, с которой кормятся ...
appraiser
Если "ЕР" такой бредятиной занимается, значит это зачем то нужно... Может внимание отвлечь от чего-нибудь, а может наоборот внимание привлечь к чему-нибудь...
NZibir
Если "ЕР" такой бредятиной занимается, значит это зачем то нужно... Может внимание отвлечь от чего-нибудь, а может наоборот внимание привлечь к чему-нибудь...
угу. можно обозвать сие политтехнологиями ... вот токо навешивание ярлыков не решает проблему ...
большаки (а они в е.р. в большинстве) готовы смешать с дерьмом все святое для русского ...
что неудивительно, если посмотреть историю большаков - от октябрьского переворота до сих времен ...

может, стоило перестрелять всех, кто состоял в кпсс ?

и арабы навсегда стали бы нашими сторонниками ...

или, в как минимум, четвертовать ?
Kazanova
Не надо ничего снимать и возвращать "взад".
Редко с Вами согласен, но сейчас на 100%
appraiser
Поступило предложение сделать Думе вот такой флаг :))
(см. аттач)
AA
Хороший флаг, полностью отражающий ориентацию думских "мишек", вот только придется его корректировать: верхняя полоса - красная, а это ведь цвет КПРФ.:улыб:
Docent
Хороший флаг, полностью отражающий ориентацию думских "мишек", вот только придется его корректировать: верхняя полоса - красная, а это ведь цвет КПРФ.:улыб:
если учесть, что ер'овцы поголовно (или около того) состояли в кпсс, то и не надо им от кпрф отстраняться ...
appraiser
Сейчас на "Эхо Москвы" слушал Э. Лимонова. Он убеждён, что власть намерена не только снять серп и молот с флага победы, но и затем объявить эти символы экстремистскими, таким образом подвести под запрет все знамёна НБП и левых организаций.
NZibir
Сейчас на "Эхо Москвы" слушал Э. Лимонова. Он убеждён, что власть намерена не только снять серп и молот с флага победы, но и затем объявить эти символы экстремистскими, таким образом подвести под запрет все знамёна НБП и левых организаций.
лимонов явно переоценивает свое место в мироздании : )
appraiser
лимонов явно переоценивает свое место в мироздании : )
Но по крайней мере, это единственная внятная попытка объяснения инициативы московского Кремля, которое я слышал. Ведь действительно это очень странное решение :dnknow:
NZibir
Ведь действительно это очень странное решение
Вполне естественное решение. Очень странно как раз использование буржуазным контрревоюционным государством символа рабоче-крестьянской революции. Впрочем, это тоже имеет объяснение - попытки примазаться к советской традиции, передалать ее под себя, косить под своих. Радует, что режим начал отказываться от этой тенденции (отмена "Дня примирения и согласия" 7 ноября, отмена серпа и молота), меньше путаницы в головах у людей будет. Хорошо бы еще отказались от мелодии Александрова в гимне и вообще от использования красного знамени.
appraiser
Что значит со "Знамени Победы"? С того самого? Или имеется ввиду знамя ВС России? Если второе, то это логично... А если первое... может тогда проще на триколор заменить?
AA
Одной полоски не хватает....
Интересно голубой или синей? :ха-ха!:
Ну, если имеется ввиду то знамя, которое висит в музее, так в том что там эти знаки есть нет никакого примазывания. При социализме над могилой Кутузова висели монархические знамена и это никому не резало глаз. Если речь о ТОМ знамени, то это говорит о полной деградации нынешней власти...
Хотя есть еще один вариант, зная о изощренности служащих структур, к коим принадлежал наш нынешний лидер, можно предположить, что происходящие сейчас события направлены на усиление политической напряженности с целью реставрации социалистического строя впоследствии. :ха-ха!:
Novosibirets
Вполне естественное решение. Очень странно как раз использование буржуазным контрревоюционным государством символа рабоче-крестьянской революции. Впрочем, это тоже имеет объяснение - попытки примазаться к советской традиции, передалать ее под себя, косить под своих. Радует, что режим начал отказываться от этой тенденции (отмена "Дня примирения и согласия" 7 ноября, отмена серпа и молота), меньше путаницы в головах у людей будет. Хорошо бы еще отказались от мелодии Александрова в гимне и вообще от использования красного знамени.
Ну вы даёте :шок: Ранее gruss очень хорошо по этому поводу написал:
Как бы я лично ни относился негативно к большевикам, такую фигню не понимаю. Было и есть Знамя, в том виде, в каком оно есть, и другим оно быть не может в принципе. Если только Грызлов не залезет с новым на Рейхстаг, пройдя с кровавыми боями 4 года. ;)
Черный кот, речь и дёт о том знамени, которое которое было поднято над Рейхстагом в 1945 году. "Единая Россия" пытается всем навязать через закон "О Знамени Победы", что тогда было поднято другое знамя.
Черный кот
Одной полоски не хватает....
Интересно голубой или синей? :ха-ха!:
В англосаксонской культуре (которая подарила миру, в т.ч. и этот флаг - без мишки, конечно) в радуге различают 6 цветов (не разделяя blue на голубой и синий).
Novosibirets
Очень странно как раз использование буржуазным контрревоюционным государством символа рабоче-крестьянской революции.
фи-и ...
опять про рабоче-крестьянскую революцию ...

пьян да рвань и была тем пушечным мясом, с помощью которого вожди этой "революции" решали СВОЮ задачу ЗАХВАТА власти в стране ...

а кто энту революцию возглавлял и направлял ?

кто пролил кровь миллионов этих самых рабоче-крестьян ?

кто морил страну, в том числе гегемонов, голодом ?

я даже не о национальности вождей энтой "революции" ...

а об ее рабоческой крестьянскости ...
Docent
В англосаксонской культуре в радуге различают 6 цветов
а как они проходят шоферскую медкомиссию ?
appraiser
а как они проходят шоферскую медкомиссию?
А что, у них на светофорах есть голубой и синий цвета? :улыб:
Я же не утверждал, что англосаксы зрительно не различают этих цветов. Просто они не считают нужным разделять их при описании радуги.
Docent
А что, у них на светофорах есть голубой и синий цвета? :улыб:
а на расейских светофорах ?
gruss
Было и есть Знамя, в том виде, в каком оно есть, и другим оно быть не может в принципе.
Оно другим и не стало... Оно таким и осталось...

Фрагмент интервью с Жириновским в студии ЭХА МОСКВЫ:

...
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Это раз. Второе, вы не поняли суть закона, у них нет нормальных людей, чтобы объяснить, никто никаких символов со знамени Победы не снимал. Как он был флаг, так он и есть. И любую копию направят в любую воинскую часть, в любой регион России. Этот закон касается символа этого знамени, т.е. если у нас какой-то государственный праздник, 12 июня, кто-то захочет вывесить это знамя, вот он вывесит это знамя в этом новом оформлении. Все, почему, объясняю.

О. БЫЧКОВА: 9 мая какой флаг можно будет вывесить на своем балконе?

В. ЖИРИНОВСКИЙ: Этот символ.

О. БЫЧКОВА: Кроме триколора?

В. ЖИРИНОВСКИЙ: Этот символ.

О. БЫЧКОВА: Почему?

В. ЖИРИНОВСКИЙ: Объясняю, почему, потому что коммунисты хитрые, они взяли точную копию знамени Победы, как флаг своей партии. Вся страна будет во флагах КПРФ висеть, вот в чем проблема, это они виноваты. Если бы они не взяли, как знамя своей партии, и нацболы бы не взяли, и АКМ, т.е. получается, что страна сама будет пропагандировать самую оголтелую оппозицию, вывешивая флаги этой партии, вот и все. А по Красной площади 9 мая, если будет военный парад, будут снова это знамя Победы.

О. БЫЧКОВА: АКМ-ы, нацболы, КПРФ приходят и уходят, понимаете?

В. ЖИРИНОВСКИЙ: Правильно.

О. БЫЧКОВА: А флаг, с которым брали рейхстаг, он остается и останется еще на, не знаю, десятилетия, века.

В. ЖИРИНОВСКИЙ: Так вы поймите, этот флаг никто не трогает. Это они, коммунисты, сегодня шумят, не понимая смысла. Флаг остался таким, каким он был, копия этого флага.

О. БЫЧКОВА: Я не коммунист, я тоже не понимаю.

В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я вам объясняю, что это приняли дополнительный закон, в борьбе с КПРФ, чтобы ее флаг не висел на всех зданиях по всей стране, ибо это символ Победы можно вывешивать в любой государственный праздник.
...
sandro
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Объясняю, почему, потому что коммунисты хитрые, они взяли точную копию знамени Победы, как флаг своей партии.
а что мешает зарегистрировать в качестве государственного символа - символа победы, этот флаг ...
и коммуняки потеряют право на его использование ...
appraiser
Видимо, мешает то, что КПРФ уже зарегистрировало этот знак ранее... Когда они регистрировали, им никто не отказал в этом, а теперь уже видно позняк...
sandro
Видимо, мешает то, что КПРФ уже зарегистрировало этот знак ранее... Когда они регистрировали, им никто не отказал в этом, а теперь уже видно позняк...
хо-хо ...
для регистрации гос. символа не требуется проверка на свпадение с символами той или ной политическй партии ...
а после регистраци гос. символа можно запретить его использования коммунякам ...
sandro
"13.2.Флагом КПРФ является полотнище красного цвета, ширина полотнища составляет две трети от его длины."
Устав КПРФ
Так что Знамя Победы (которое, как я понимаю, совпадает со знаменем СССР) не идентично флагу КПРФ.
appraiser
"для регистрации гос. символа не требуется проверка на свпадение с символами той или ной политическй партии"
Это абсолютно точная инфа?
Novosibirets
"13.2.Флагом КПРФ является полотнище красного цвета, ширина полотнища составляет две трети от его длины."
Устав КПРФ
Так что Знамя Победы (которое, как я понимаю, совпадает со знаменем СССР) не идентично флагу КПРФ.
Речь идет сугубо о серпе и молоте...
sandro
Хитрая лиса-Жирик, как всегда, в ударе.:улыб:Популист хренов...
sandro
"для регистрации гос. символа не требуется проверка на свпадение с символами той или ной политическй партии"
Это абсолютно точная инфа?
см. ПОЛОЖЕНИЕ
О ГОСУДАРСТВЕННОМ ГЕРАЛЬДИЧЕСКОМ РЕГИСТРЕ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
sandro
Речь идет сугубо о серпе и молоте...
Ну так в описании флага КПРФ про серп и молот ничего не сказано.
Контрреволюционной буржуазной власти не хочетсся видеть не символику КПРФ, а символику СССР и Октябрьской революции.
appraiser
"для регистрации гос. символа не требуется проверка на свпадение с символами той или ной политическй партии"
Это абсолютно точная инфа?
см. ПОЛОЖЕНИЕ
О ГОСУДАРСТВЕННОМ ГЕРАЛЬДИЧЕСКОМ РЕГИСТРЕ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Хорошо, но с другой стороны у нас уже есть гос. символика РФ... Как её можно изменить-то? Если она уже есть... Триколов и Герб с орлом... http://simvolika.rsl.ru/index.php?f=42
Novosibirets
Речь идет сугубо о серпе и молоте...
Ну так в описании флага КПРФ про серп и молот ничего не сказано.
Контрреволюционной буржуазной власти не хочетсся видеть не символику КПРФ, а символику СССР и Октябрьской революции.
Вы выдаёте желаемое Вами за действительное... :ухмылка: Читайте внимательно устав КПРФ, а конкретно:
Пункт устава
13.4.Эмблемой КПРФ является взаимоувязанные воедино серп, молот и открытая книга, символизирующие солидарность рабочих, крестьян и интеллигенции. Основанием эмблемы является аббревиатура «КПРФ». По окружности эмблемы расположены слова «РОССИЯ», «ТРУД», «НАРОДОВЛАСТИЕ», «СОЦИАЛИЗМ».
sandro
Для сомневающихся, что совпадения действительно имеют место быть, см. фотку с пикета... Кстати, там присутствует и "флаг победы"...:миг:
Novosibirets
Контрреволюционной буржуазной власти не хочетсся видеть не символику КПРФ, а символику СССР и Октябрьской революции.
там, где символы преступного режима оказались вписанными в историю россии, их нельзя убирать - уж что было, то было ...
победу одержал не преступный ежим, а народ, угнетеный ненавистной идеологией и вынужденно несший клеймо с серпом и молотом ...

и не нужно ретушировать это клеймо, даже оно не сумело помешать народу победить врага.
sandro
Вы выдаёте желаемое Вами за действительное... :ухмылка: Читайте внимательно устав КПРФ, а конкретно:
Пункт устава
13.4.Эмблемой КПРФ является взаимоувязанные воедино серп, молот и открытая книга, символизирующие солидарность рабочих, крестьян и интеллигенции. Основанием эмблемы является аббревиатура «КПРФ». По окружности эмблемы расположены слова «РОССИЯ», «ТРУД», «НАРОДОВЛАСТИЕ», «СОЦИАЛИЗМ».
Ну и где Вы видите этот символ в Знамени Победы? :а\?:
sandro
Может я действительно слепой, но на Знамени Победы нет ни книги, ни слов КПРФ, РОССИЯ, ТРУД, НАРОДОВЛАСТИЕ, СОЦИАЛИЗМ
sandro
Не, но в чём-то он прав...
Словоблудие всё это. Если нужно сохранить в неприкосновенности Занмя Победы - пофигу любой, кто использует элементы его символики. А еще денег с них брать побольше, за использование госсимволов.:улыб:
gruss
еще денег с них брать побольше, за использование госсимволов.:улыб:
Да, каких гос. символов-то??? У нас по конституции есть определенные гос. символы и никакие другие... Это герб с орлом и триколор... А Знамя Победы это не гос. символ!