Кого оскорбила выходка Pussy Riot?
198881
997
Настолько, что он действительно считает, что девчонки заслуживают не 15 суток подметания территории того самого храма, а нескольких лет заключения? Тем более что реально у них дети есть! Этого одного достаточно чтоб не брать под стражу. На фоне того как крупногабаритное ворье вроде Гаева и прочих, валит с разрешения следствия заграницу, закрывать глупых баб на 60 дней - это перебор!
И разве не должна церковь ВСЕПРОЩАТЬ?
нынче в Новосибирске

НУ собственно пост разместил на ПФ а не в основном, потому что девки вроде как свою выходку посвятили путину.
elephant
у нас церква - православная сиречь ортодоксальная
такие штуки не приветствует, канон и чин превыше всегоъ
а всепрощает Господь, а церковь - институт, там есть система наказаний
другое дело, что государство, отделенное от церквей судить и карать может только по кодексам
ну а дЕвицы, как я понял, на хулиганку заработали
если бы ане в каком офисе такое замутили - полицаев тоже наверняка вызвали
elephant
церковь может и должна, а кодекс не должен. Совершили хулиганские действия, должны отвечать. Что-то они не в мечеть или синагогу пошли танцевать.
прагматик
ну в синагогу хулиганы тоже иногда захаживают
только не танцевать
прагматик
и что их отпускают?
А что девки в храм с ножиками пришли? И к какой социальной группе они ненависть высказывали? Тут и хулиганка то с натяжкой... сопротивления они никому не оказывали, на видео видно, просто выскочили и протанцевали возле алтаря, помахали руками. Где тут хулиганство на срок? Даже звук наложен.
elephant
Где тут хулиганство на срок?
оскорблены чуства миллионов верующих. А вот если бы вам под дверью н..ли, то можно бюыло бы понять и простить.
прагматик
оскорблены чуства миллионов верующих.
Вы уверены? Ваши чувства - оскорблены?
прагматик
[п.9]
эти миллионы пущай нагорную проповедь вспоминают, еслиф конечно слышали о такой.
elephant
мои нет, но я себя верующим и не называл, вы спросили почему, я вам ответил. Помниться вы тут оскорбленное нытье развели, когда вам не понравилось как с вами чиновник поговорил, а эти креативщицы многим в душу плюнули.
прагматик
мои нет, но я себя верующим и не называл, вы спросили почему, я вам ответил.
Ну я так и понял, что Вы каким-то образом решили взять на себя ответственность за миллионы человек, взглядов которых ко всему прочему и не разделяете. не того, ноша не тянет?
elephant
Это внутриправославное дело.

Я так понял. что девки были православные, они осеняли себя крёстным знамением и клали земные поклоны во время своего ... э-э-э... поступка.

Поэтому их нужно выпустить, и пусть верующие разбираются сами.

:улыб:
elephant
Имхо, это икону в Новосибирске сделали форумяне, чтоб создать эту тему.
elephant
Вообще то наказание преследует цель предотвратить повторное правонарушение, а не отомстить или простить. Как Вы думаете, 15 суток подметания заставят их воздержаться от подобного поведения в будущем или это как слону дробина?

Тут даже не важно где именно они хулиганили, представьте, что в Большом театре во время исполнения Лебединого озера.
elephant
И разве не должна церковь ВСЕПРОЩАТЬ?
Христос не церковь... :secret:
А по поводу случившегося не переживайте, девчёнки когда пошли молится в церковь предпологали на что надо надеяться. Переживайте лучше за РПЦ, эта молитва устроеная в храме, ой как ещё аукнится им, при любом раскладе в будущем, при любом решении.
прагматик
и что их отпускают?
ХБЗ, но я думаю, что для девушек - хорошего такого штрафа было бы достаточно, чтобы впредь не повадно было раз уж у нас тенденция за все преступления деньгами брать, но полюбасику нуно чтить и исполнять действующий Закон вне зависимости от конфессии
Alippa
что для девушек - хорошего такого штрафа было бы достаточно
С какой стати? Они что там сатанизм пропагандировали, оскверняли что то?
Ну а по светски, может только шумели черезмерно или проникли незаконно в помещение? Так пусть Кирилл заявление в МВД напишет...
За что штраф то и главное- кому?
В любом случае собственик (Бог и весь верующий народ) должен сказать чем они ему там не угодили...
Казинака
За что штраф то и главное- кому?
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
ну их по светским законам и осудили за хулиганство, а не предали анафеме и не забили камнями.
Shadow777
в общем с ними поступили гуманно, я бы даже сказал через чур.
прагматик
ну да есть исчо скрытые резервы
Вон в Ираке забили камнями 14 подростков-эмо
Shadow777
>За что штраф то и главное- кому?

Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы...
Точнее, часть 2.

"То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет."
elephant
А если бы они перед мечетью такую выходку сделали? :eek: :eek: :eek: , что бы сейчас все обсуждали? :umnik: :umnik: :umnik:
Docent
НПП
Лады, попы плохие. Но эти то овцы потешные..... мммм... ну овечки заблудшие, тоже далеко не пай девочки. Да ещё и без мозгов абсолютно. Я думаю на бобаласы опустить и на 15 суток подметаний сам то. Мозгов не прибавит (Бог обидел), но дурной прыти поубавит. Креативщики то чёт ваще обыдлились, надо бы в чувство их уже приводить, как в демократических странах. А и это, Бог их простит, да и верующие. По закону пусть ответят и всех делов то.
Docent
"То же деяние
Простите какие такие мотивы политической, идеологической, расовой или религиозной ненависти или вражды и главное к какой социальной группе, продемонстрировали эти девицы?
То, что деяние совершено группой лиц и по предварительному сговору - под сомнение не ставлю.
elephant
религиозной ненависти
не, религиозной точно не было, в чаще леса танцевали.
elephant
Выходка,мягко говоря, безобразная.А девчонок жаль.Очень хочется как-то выделиться,чтобы заметили, а за душой ничего нет,да и души тоже нет.Дурь одна!Вот и совершили "подвиг",а это не должно остаться незамеченным.Стало быть должны ответить по закону! :umnik:
прагматик
не, религиозной точно не было, в чаще леса танцевали.
Да танцевали и молились! Вы же не пойдете молиться в чащу леса:миг:
Разве нарушение молитвенного правила является уголовно наказуемым?
elephant
Вы же не пойдете молиться в чащу леса
почему нет?
Разве нарушение молитвенного правила
а есть такое правило? и неужто их за его нарушение? не переворачивайте с ног на голову и не домысливайте статьи в ук.
elephant
точный текст молебна кто нибудь знает?
не в нем ли причина, такого резонанса и осуждения этой группы?
elephant
В церкви они агрессивно стремились привить людям свое мнение не считаясь с их желанием , это и есть религиозная ненависть.

А то, что были оскорбления представителя власти ВВП (Статья 319 УГ), никто не обратил внимание.

Shadow777
В церкви они агрессивно стремились привить людям свое мнение не считаясь с их желанием , это и есть религиозная ненависть.
в чем ненависть и агрессия?
в громких молитвах?
может они напали на людей и силой путались их принудить к чему то?
RUSLAN74
"Вот **нутые" (С)
В связи с упразднением карательной психиатрии эти особи остались без реальной помощи. А так бы их галоперидольчиком бы проколоть, курса бы два-три.... Трудотерапия, изматывающая, думаю тоже сгодиться, но не так действенно.
прагматик
Вы же не пойдете молиться в чащу леса
почему нет?
Друид, Буратино или Dendrocopos?
RUSLAN74
точный текст молебна кто нибудь знает?
не в нем ли причина, такого резонанса и осуждения этой группы?
Угу. Ещё напишите, что надобно учесть сложную международную обстановку, на фоне которой это всё развивается, нечестные выборы и т.п. Необходимо также выснить, не было ли на Солнце возмущений, приведших к магнитным бурям, которые в свою очередь повлияли на поведение сторон в том "инценденте". :ухмылка:
elephant
Тем более что реально у них дети есть! Этого одного достаточно чтоб не брать под стражу.
Реально, нереально... тьху!
А почему кто-то должен думать про чужих детей, а не сам придурок-родитель, нарушающий закон?
elephant
И разве не должна церковь ВСЕПРОЩАТЬ?
<п.7>
Прощает не церковь, а Бог.
Наказывает, кстати, тоже не церковь.
Oberman_brother
<п.7>
вот Бог пусть их и наказывает, а не закон.
elephant
Тут некий <п.6> писал про заявления от потерпевших. Таким умникам хочу сказать следующее -
Ряд преступлений не предусматривает наличие потерпевших. Таким, в частности, является преступление, предусмотренное ст. 213 УК РФ.
Для квалификации всегда устанавливается состав преступления (т.е., объект, объективная сторона, субъект, субъективная сторона).
В данном случае объектом преступления является общественный порядок.
Согласитесь, только упёртый дурак может требовать заявления от общественного порядка. :ухмылка:
Поэтому тут совершенно справедливо указали, что в таких случаях достаточно протокола, составленного полномочным представителем органов правопорядка.
прагматик
Я вам больше скажу. Вот те метёлки-хохлушки, которые титьками трясут где ни попадя, вряд ли пришли бы с такими выходками у себя в церковь. На Украине население гораздо религиознее, и отношение к религии более серьёзное, чем у нас.
Поэтому, сдаётся мне, что заявись они в церковь с такими выходками, милиции их не наказывать, а спасать бы пришлось.
RUSLAN74
в чем ненависть и агрессия?
в громких молитвах?
М-да, либералы будут покруче не только более или менее коректных преподавателей научного атеизма послевоенной эпохи, но в чем-то, пожалуй, переплюнут и воинствующих безбожников троцкистской закваски - те свои бесчинства в храмах хоть не называли "молитвами".
Oberman_brother
раз на форуме гласность не в почете, скажу одно:
Бог нас всех рассудит, Ему видней, всё зло вернется тому кто его послал.
уберите бревна из своих глаз, кто здесь святой?
RUSLAN74
вот Бог пусть их и наказывает, а не закон.
Гм, а если Вам когда-нибудь доведется стать потерпевшим, Вы тоже не будете обращаться в правоохранительные органы и оставите преступников в покое - пусть их наказывает Бог?
Docent
либералы где здесь?
бесчиство выражалось в песне и танце?
ты сам то верующий, судья?
Docent
кто потерпевший и какой ущерб, что б не быть голословным?
RUSLAN74
"Молитвой" этот шабаш называется чуть ли не на каждом втором либеральном ресурсе, обсуждающем событие.
RUSLAN74
Вам уже Oberman_brother пояснил: "В данном случае объектом преступления является общественный порядок."
Docent
есть определенный порядок проведения молитвы, то есть строгий регламент проведения её, не соблюдение которого расценивается как хулиганство?
RUSLAN74
Да, существуют определенные правила поведения в храме. Дикие танцы ряженых девок на амвоне в эти правила явно не вписываются.

Вам уже привиодили пример: если во время спектакля залезть на сцену и устроить шабаш, то такие действия тоже будут квалифицированы как хулиганство.