Кого оскорбила выходка Pussy Riot?
198868
997
Градус
Исчо раз. Что есть 15 суток с метлой и два месяца в СИЗО?
И зачем СИЗО для 15 суток?
aglow
Исчо раз. Что есть 15 суток с метлой и два месяца в СИЗО?
"Исчо" раз повторяю, что держат их там, для их же безопасности.:улыб:
Вы вот так простенько рассуждаете, что вот мол бабенции сами взялись блудить по Руси в храмах просто по дурости и от бабьего желания прославиться. Я уверен, что это не так.
aglow
Ни извинений ни раскаянья.
Градус
Тут спорно. На форумах моментально раскручивается абсолютно всё. Что нужно и что нет.

А сокральные жертвы, возможно, но что ж их теперь всю жизнь защищать?
Градус
Даже Кураев уже поржал над этим...
Когда Вас закроют по беспределу тоже смайлик будет:улыб: ???
Думаю монитор будет в соплях...
зы. В опережение о девственности и праволюбии - "Не зарекайся и тд..."

зы. зы. на вторую строку. госдеп не иначе...
Градус
да замутили они наудачку. Прокатило. Таких нефоров тьма, а эти - прославились.
Заказчики если бы были неужто ж на такую лабуду свои деньги потратили? Если люди серьезные. А если такие выходки- это всё что могут враги Церкви, так ей нечего опасаться.
ahr154
Ни извинений ни раскаянья.
Я не увидел ссылок ?
Или хоть каких-то рассуждений. Только лозунги...
ЕЩЕ РАЗ - привидите доводы на основании ЗАКОНОВ, что поступок подпадающий под статью АК подпадает под статью УК ?
На протяжении вего этого топика аналогичные призывы были.
Ответом были агитки в стиле Вашего поста.

По первости мне выходка не понравилась, хотя с осуждением современной жизни верхушки РПЦ МП я согласен.
А ВОТ теперь, мне кажется все было правильно. Раз включили столь жесткое преследование, то значит правы были. И извиняться не в чем и раскаиваться - тем более...
Раскраиваться и извиняться им надо перед Богом. Следствия, журналистов и Гундяева для этого не надо...
aglow
И неча тогда проситься на улицу. Есть дело ведется следствие. Подсудимые до приговора суда могут быть опасны для общества, поэтому ожидают его в изоляторе. Что непонятно?

А если не секрет, в чем они были правы, как вы пишете, в том что в церкви матерятся или оскорбляют главу самой крупной в России конфессии? Или их более ранние поступки вы одобряете?
aglow
Когда Вас закроют по беспределу тоже смайлик будет
Лучше Вас.
Градус
Да меня как-то за нарушение "Закона об оружии" быстренько осудили и оштрафовали...
Адекватно. Я не в обиде. А еслиб на месяц в СИзО закрыли ?
Яб монитор оплевал...
ahr154
Я где-то читал, что заключённым ГУЛАГа, политическим, тоже с издёвкой говорили, что их не заточили, а изолировали от жаждущих свершить революционный суд над ними, как врагами народа, простых пролетарских граждан...
Hokum
Вот уже какие сравнения пошли
Градус
Ирина Добржанская
Убила.
Какая мера пресечения, на время следствия?
Приговор 4 года колонии -поселения.
Для сравнения посмотрим, чем дело кончится по пуськам...
ahr154
Смягчение условий содержание могло бы иметь место если бы хотя бы они раскаялись.
в чём? только без флуда.
Градус
держат их там, для их же безопасности.:улыб:
может, спросить у них, нужна ли им такая "защита"?
elephant
<п.9>
меня оскорбила!!! выпороть <п.5>!! и еще раз выпороть!
лёд-9
может, спросить у них, нужна ли им такая "защита"?
Они могут не представлять как далеко вся эта ситуация может зайти. Представьте, что их выпустили, а потом с одной -двумя что-нибудь нехорошее произошло. Что из этого получится? Вселенский визг и вой по поводу якобы "кровожадной" РПЦ и православных, с тяжелыми последствиями для РПЦ. Власти и РПЦ такое надо? Уверен, что нет. Если в тюрьме они ещё могу контролировать любые попытки воздействия со стороны на этиж женщин, то на воле это будет очень сложно сделать, да и затратно.
aleksT
меня оскорбила!!!
Адвокаты "пузей" в таких случаях задают вопрос: " А чем именно оскорбила"?
aglow
Сотрудничество со следствием Вы хотели сказать?
Но для следаков - это то, что пишешь то, что им надо.
Начнем с того, что в шабаше участвовали более 3 чел., но пока арестовано лишь трое. Наверняка следователи просили назвать имена сообщниц и наверняка обвиняемые отказались это сделать.

А кто не сдает сообщников - мотает срок за себя и за того парня (в данном случае - девку).
Градус
Они могут не представлять как далеко вся эта ситуация может зайти. Представьте, что их выпустили, а потом с одной -двумя что-нибудь нехорошее произошло.
охренительная логика, фантастическая забота. ну, давайте о вас позаботимся, и посадим покамест за решётку. вы ведь тоже не можете представить, что с вами может произойти завтра? представьте, мы вас чичас выпустим из камеры, а завтра на вас трамвай наедет.
речь идёт о взрослых людях которые сами за себя отвечают и принимают решения. забота была бы трогательной, если бы её не забыли согласовать с пациентом.
Градус
Адвокаты "пузей" в таких случаях задают вопрос: " А чем именно оскорбила"?
за адвокатов не скажу, а нормальный человек вполне может поинтересоваться чем же именно. я вот уже недели 2 интересуюсь.
aglow
Адекватно. Я не в обиде.
Если мне не изменяет память, именно Вы постили о своём кровном родственнике, которого "закрыли" под надуманным предлогом, и что именно Вы не смогли добиться справедливости, а общество промолчало, так как обществу было пофиг. Вас не тревожит вопрос, почему, с Вашим родственником так случилось и никто не откликнулся, а вот с этими женщинами такой ажиотаж в социуме. Ответ-то простенький. Их запустили с определёнными целями и раскручивают, а Ваш родственник просто попался под "раздачу" и никакой функции не исполнял и не имел заказчиков. Так почему же Вы их так рьяно защищаете? Их есть кому защитить помимо Вас, не так ли? А Вашего кровного родственника , некому. Вот такие дела у нас происходят.
Хотелось бы, чтобы КАЖДОГО общество защищало, но вот не случается у нас такого. К большому сожалению.
лёд-9
ну, давайте о вас позаботимся
Лучше о вас, это будет уместнее.
лёд-9
чем же именно. я вот уже недели 2 интересуюсь.
Я же вам уже отвечал, а вы всё долбите одно и тоже. Чувства не препарируются. Это дешевенький и слабый приёмчик, чтобы сбить с толку оппонента, не более. Ну типа чем именно вас оскорбило то, что я высморкался на ваш костюм? Ведь это было моё естественное действие, физиологическое, полезное в медицинском отношении, так как носовую полость надо освобождать от соплей и пр.На резонные возражения, что сморкаться надо в платочек, следует ответ: " а какую статью уголовного кодекса нарушил?"
Градус
Возможно, было бы лучше, чтобы защиты от общества не требовалось, чтобы законы выполнялись и суды были адекватными по-умолчанию, а не по причине давления, сверху или снизу.
Но для этого нам, похоже, ещё предстоит пройти большой путь. А чтобы его пройти, придётся делать шаги, в том числе такие, какие делаются сейчас.
Градус
типа чем именно вас оскорбило то, что я высморкался на ваш костюм?
казанова, это не оскорбление, это чудо!!! после такого я бы немедленно обратился в православие. шутка ли - отродяся костюма не было, а вы - высморкались в него! славься, господь наш, иисус христос, сотворивший костюм из небытия. это покруче, чем фокус с вином или селёдками и хлебами.

чувства - нельзя препарировать, но ответить какое из них оскорблено - проще лёгкого. если, конечно, оно есть. чувство это. в чём я, лично, сильно сомневаюсь, касательно возмущённых "верующих"
лёд-9
шутка ли - отродяся костюма не было
Ну хорошо, высморкался на ваш ватник, или чего там у вас есть. Понравилось бы вам?
в чём я, лично, сильно сомневаюсь, касательно возмущённых "верующих"
Сегодня десятки тысяч верующих выразили протест, поьтив осквернения Храма. Вам этого мало?
Градус
Сегодня десятки тысяч верующих выразили протест, поьтив осквернения Храма. Вам этого мало?
Прям по этой теме? Мне кажется это квартирночасовая тема так верхушку РПЦ МП возбудила...
Пуськи там в одном ряду с разными сумасшедшими... Да они и есть почти в том ряду.
Следаки экспертизу почему до сих пор не провели? Может они просто и правда не вменяемые?.
Градус
Сегодня десятки тысяч верующих выразили протест, поьтив осквернения Храма. Вам этого мало?
Из новостей о "против Фомы стоянии":
переди участники шествия несли оскверненные православные святыни, в том числе простреленную Казанскую икону

Простите, это тоже Pussy Riot?

[п.7]

з.ы.
Суд продлил девчонкам нахождение под стражей по требованияю следователей, якобы для защиты от неизвестных преступников.
А сегодняшнее действо по сведениям СМИ охраняло АЖ 14000 ПОЛИЦЕЙСКИХ! :шок:
ОТ КОГО? :eek:
elephant
А сегодняшнее действо по сведениям СМИ охраняло АЖ 14000 ПОЛИЦЕЙСКИХ! :шок:
Уточним:

"За безопасностью непосредственно на мероприятии следили около 2 тысяч полицейских, всего сегодня правопорядок в столице обеспечивали 14 тысяч сотрудников правоохранительных органов."
http://www.radiomayak.ru/#!/news/show/id/13831
Docent
ДА даже 2 тысячи непосредственно у храма? ОТ кого? Нейжто и тут Волгоградские ЛГБТ должны были отомстить за акцию сорванную в благовещение? Сколько же их :eek:
Docent
"Я, как всегда, ошибся" (с)

Мы привыкши... :ухмылка:
vert
"Я, как всегда, ошибся" (с)
В тот раз я ошибся, когда поверил в искренность представителей РПЦ:миг:
И моя неистребимая вера в лучшее в людях меня к сожалению всегда подводит.
Docent
Уточним:

"За безопасностью непосредственно на мероприятии следили около 2 тысяч полицейских, всего сегодня правопорядок в столице обеспечивали 14 тысяч сотрудников правоохранительных органов."
http://www.radiomayak.ru/#!/news/show/id/13831
ПРостиите, не могли бы Вы "уточнить" ссылкой хотя бы на ГУВД, а то как-то верить РАДИО-МАЯК :ухмылка:, я с таким же успехом могу привести ссылку на другое радио, а официальный источник на который ссылались СМИ - молчит :dnknow:
vert
<п.7>
какая разница 2 или 14 тысяч полицаев? Если в нормальных условиях их должно быть не более 10 единиц.
viktor_venskiy
Десять полицейских для обеспечения безопасности мероприятия с участием нескольких десятков тыс.человек? :ухмылка:

Например:
"Санкционированный митинг оппозиции в защиту 31-й статьи Конституции прошел на Триумфальной площади. По данным ГУВД Москвы, в акции участвовали около 500 человек. При этом освещали митинг около 170 журналистов...

Безопасность на Триумфальной обеспечивали около 2 тыс. сотрудников милиции, среди которых 500 военнослужащих Внутренних войск."
http://actualcomment.ru/news/19779/
Docent
Вся эта история с девочками - музыкантами, конечно , уже напоминает средневековую инквизицию , которой , кстати , на территории России вобщем то никогда и не было. Вот люди раньше при советской власти в "бога не верили " и тогда был
по крайней мере прирост населения ( что необходимо для нашей страны ). А сейчас мы " в бога верим " , но идёт сейчас значительная убыль населения , фактически геноцид русского народа. Естественно " верущие " не могут об этом не знать и не задумываться почему это происходит.А девочки эти то как раз и " молились " против этого режима ( при котором идёт убыль населения ), пусть в своей гротесковой форме....Поэтому как раз то и верущие должны быть солидарны с Пусси Райт , ведь верущих тоже должны быть патриотами своей страны и естественно также должны молиться ( а ещё лучше как действовать на благо своей страны) , что не было обмана , воровства и т д
Радомир
Мощно задвинул! :respect:
А скажите, уважаемый, в Узбекистане или, скажем, в Индии (Израиле, Ирландии и т.д.), люди верят в бога? Откуда там прирост населения? Или не в того верят, или как-то не так?
elephant
Прекрасный комментарий Мальгина по теме...

Один из излюбленных аргументов защитников "поруганного Храма Христа Спасителя" такой: а попробовали бы они это сделать в мечети или в синагоге! Что бы, дескать, с ними тогда было? Вчера в телевизоре Владимир Соловьев, брызгая слюной не хуже Кургиняна, даже заявил: "Попробовали бы они такое сделать в Мекке во время хаджа или у Стены плача в Иерусалиме?" Оставим в стороне то обстоятельство, что сегодняшний защитник "православных ценностей" Соловьев еще не так давно признавался, что он практикующий иудей. Зададимся лучше вопросом: а почему он не сформулировал, например, так: "А что бы с ними сделали, если бы они совершили такую же акцию в каком-нибудь христианском храме в другой стране?" А я знаю, почему Соловьев не задал вопрос таким образом. И он сам знает.

Потому что ничего бы не сделали.

Вот так. Я уже писал о недавнем случае, когда молодой мусульманин из Сомали забрался на алтарный престол собора Санта-Мария-дель-Фьоре во Флоренции и устроил на нем танцы. Кощунственную выходку, конечно, пресекли, забрали в полицию, причем всю дорогу он возносил молитвы аллаху и не собирался раскаиваться. Так вот, после уплаты штрафа, его отпустили на все четыре стороны. А в Ватикане такие события, увы, вообще происходят регулярно. При этом и ватиканские, и флорентийские соборы - не просто культовые сооружения, это хранилища шедевров христианской культуры. Это символы христианской цивилизации. Чего нельзя сказать о новодельном Храме Христа Спасителя с его весьма сомнительным с художественной точки зрения убранством. Впрочем, и первоначальный ХХС был немногим лучше. Современники во всяком случае его сильно за это критиковали. На культурный символ никак не тянет. Хотя в России они есть. По своему ЖЖ знаю: стоит завезти разговор о поступке этих девиц, как первый же комментарий будет такой: "а попробовали бы они..." и так далее.

Приводить в качестве аргумента возможное развитие событий со стороны исламских и иудейских фундаменталистов, это как же надо не уважать свою религию, свой народ и свою культуру! Христианская традиция не предполагает рукоприкладства по отношению к шутам гороховым или побивания камнями чужаков.

Если, конечно, мы не говорим о временах дремучего средневековья. Мы еще раз этим случаем доказали всему миру, что мы дремучая, беспросветная, безнадежная и далекая от цивилизации страна. Что касается представлений о мечетях и синагогах, как о местах обитания религиозных экстремистов, то и это мало соответствует действительности. Дьякон Андрей Кураев признавался, что, когда он бывает за границей в исламских странах, он заходит в мечеть и там молится. Разумеется, не Магомету. Теперь представьте картину: в Храм Христа Спасителя заходит мусульманин, расстилает поближе к алтарю коврик, ориентируясь на Мекку, и... Долго он там продержится?

Эпатажный поступок девушек из "Пусси Риот" - дурной поступок. То, что они явились спеть лихую антипутинскую песню в церковь, пусть даже и не во время службы, - это их ошибка. Дурной вкус. Провокация низкого пошиба.

Самое точное слово для того, что они сделали: хулиганство. Но зачем преувеличивать масштабы. Если бы они баллончиком с краской на стене храма написали антипутинский лозунг какой-нибудь, это было бы гораздо хуже, чем то, что они сделали: поорали две минуты и ушли. Сажать их на семь лет (а в том, что это случится, сейчас уже не сомневается никто) - это значит приравнять их поступок к резне, которую устроил в московской синагоге Александр Копцев, ворвавшись туда с ножом. Я, конечно, в справедливость будущего суда над ними не верю, как и вообще не верю вердиктам российских судов. Но даже неправедного суда Путин не мог дождаться: девушек держат в тюрьме - до суда. Причем дату суда оттягивают, чтоб помучались. Ведь даже в колонии, в которой им предстоит отбывать наказание, условия содержания будут несравненно лучше, чем сейчас в тюрьме. Держат только потому, что так сказал Путин: наказать самым суровым образом. Вообще Путину, по всей совокупности его деяний, наверняка уготовано место в аду. Когда я вижу по телевизору, как он со свечкой с постным видом отстаивает службу, у меня ощущение, что вокруг него висит серное облако. Если мы почитаем Данте, мы обнаружим в Аду не только правителей типа Юлия Цезаря, но даже и священнослужителей. Да что священнослужители: туда и римские папы некоторые попали. Я понимаю, патриарху обидно было слышать прозвучавшее в храме: «Патриарх Гундяй верит в Путина. Лучше бы в Бога, сука, верил». А ведь они чистую правду спели. А правда, как известно, глаза колет. Они пришли это спеть не в какой-нибудь ДК Горбунова, а именно в это место, скорей всего, потому, что хотели, чтобы он их услышал. И они этого добились: он их услышал. Но добились этого дорогой ценой. А то, что сейчас патриарх наш оказался в центре общественного внимания, это вовсе не нападки не церковь, тем более, что формально он вовсе не ее глава. Церковь и без него проживет (может, без него ей жилось бы даже легче). Путин, заявляющий, что нападки на него - это заговор против России, и патриарх, убеждающий нас, что нападки на него - заговор против православия, это два сапога пара. Это люди, узурпировавшие то, что им не принадлежит. Если бы Данте дожил до наших дней, уж он бы нашел, куда их определить.
mamed1
Прекрасный комментарий Мальгина по теме...

Один из излюбленных аргументов защитников "поруганного Храма Христа Спасителя" такой: а попробовали бы они это сделать в мечети или в синагоге! Что бы, дескать, с ними тогда было? Вчера в телевизоре Владимир Соловьев, брызгая слюной не хуже Кургиняна, даже заявил: "Попробовали бы они такое сделать в Мекке во время хаджа или у Стены плача в Иерусалиме?"

Потому что ничего бы не сделали.

Вот так. Я уже писал о недавнем случае, когда молодой мусульманин из Сомали забрался на алтарный престол собора Санта-Мария-дель-Фьоре во Флоренции и устроил на нем танцы. Кощунственную выходку, конечно, пресекли, забрали в полицию, причем всю дорогу он возносил молитвы аллаху и не собирался раскаиваться. Так вот, после уплаты штрафа, его отпустили на все четыре стороны.
Видать, у Мальгина какие-то проблемы с элементарной логикой: на вопрос: "Что сделали бы с хулиганками в мечети или в синагоге?" - он отвечает примером... католического костела.
Градус
Ну хорошо, высморкался на ваш ватник, или чего там у вас есть. Понравилось бы вам?
нет.
могу по пунктам объяснить почему именно. надо? или сами понимаете?

Сегодня десятки тысяч верующих выразили протест, поьтив осквернения Храма. Вам этого мало?
ээ.. я за десятками тысяч верующих, откровенно говоря, не слежу. как они выразили и что именно выразили?

и таки да, мне мало - постулата, что, де, бесовки оскорбили. я прошу объяснить в чём состояло оскорбление и чего именно.
Dimich
В смысле мне перфоманс с инсталяцией в башню очень инмпонирует.
_____________________

Но МихАлкова с его примерами перформанса и инсталляции вам все равно не переплюнуть в своих симпатиях : )
inbox
я думаю, что им дадут условный срок. Девицам для острастки вполне хватит того, что они до суда посидят в сизо.
Это отобьет охоту у них, (и что немаловажно - у их возможных последователей) продолжать подобные безобразия.
______________________

Для какой "острастки"? Они и не думают даже признавать свою вину, не говоря уж о раскаянии: открыто глумятся порочными рожами в камеру и продолжают утверждать, что вины не за собой чувствуют : ) А вы об "острастке" : )
В камеру года на 2, пусть пляшут, там художественная самодеятельность востребована.
Ундинa
В камеру года на 2, пусть пляшут
может хоть вы объясните - в чём вина? на два года весом. вы, вроде, до сих пор с языком дружили, мысль изложить умели без затруднений
лёд-9
Так 100 раз, вроде бы, уже излагали... Хулиганство, оскорбление религиозных чувств верующих, осквернение святого для них места. О политической подоплеке даже не говорю.
Ундинa
Так 100 раз, вроде бы, уже излагали... Хулиганство, оскорбление религиозных чувств верующих, осквернение святого для них места.
дык это.. самое... говорить-то говорили, эти самые казённые формулировки, и именно 100 раз. только вы мне объясните в чём оно состоит, оскорбление, осквернение. я никак понять не могу.
мне ж что, мне почти всё равно, я в храмы не ходок, и вроде бы в безопасности, в смысле того, чтобы оскорбить ненароком святые чувства. но мне ведь интересно уже не на шутку стало. кто все эти люди вокруг меня, религиозные чувства которых (то бишь, почитай, вера в господа) были оскорблены дурашливым воззванием к богородице.
О политической подоплеке даже не говорю.
вот и не говорите, не говорите. я ж про неё не спрашиваю, я только про оскорбление чувств. про политическую подоплёку как раз всё ясно.
Ундинa
Вы апеллируете не терминами УК... Разжигания не было. Потому и отрицают. И правы.
лёд-9
только вы мне объясните в чём оно состоит, оскорбление, осквернение. я никак понять не могу.
Вы писали:
вообще, оскорбить можно тысячью и одним способом,
оскорбление - штука интимная, и оскорбить какого-то конкретного человека может что угодно.
Что угодно... Но не эта выходка! Можете объяснить, почему? Теперь уже мне интересно.