Ситуация в России. (часть 14)
201715
1000
Razin
Странно, что коммунистам не нравятся их же традиционные методы.
Напоминает шутку про разницу между эротикой и порнографией -
когда ты - это эротика, а вот когда тебя - это порнография. ))
Anioto
Почему это обратные?
Каждый из перечисленных вами создал новую элиту.
ad_infinitum
Каждый из перечисленных вами создал новую элиту.
Вся штука состоит в том, что при перечисленных исторических персонажах, в стране создавалось собственное отечественное производство. Наблюдался прогресс.
Руководство страны сможет в режиме реального времени видеть ситуацию в регионах благодаря проекту "Государево око". Такое обещание дал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
Он отметил, что к системе будет иметь полный доступ Путин. Благодаря ей он сможет видеть все происходящее в субъектах РФ в режиме реального времени. Это касается и кабмина.
Рогозин назвал систему "Государево око" "зрением, пронизывающим всю инфраструктуру государства".
Зачем такая дорогая наукоёмкая система, когда и так спроси любого вам скажут денег нет. Вот и все проблемы. Что деньги на ветер бросать?
Anioto
...есмь... примеры: Иоанн Грозный, Пётр Первый, Сталин.

В период правления указанных граждан, если вдуматься то будет пончтно, что государством правит не один человек, а некоя группа. Назвать ее можно поразному, вече, соратники, политбюро, сенат или еще как, это сути не изменит. Государством всегда руководит группа людей, а не один человек.
nansib
Что деньги на ветер бросать?
Не будьте так наивны.
Ветер их в нужные карманы забросит.
nansib
Будут и другие проекты - у государства не только око, но и другие части тела.
Управлять теми, кто находится в государевой....

:ха-ха!:
nansib
...есмь... примеры: Иоанн Грозный, Пётр Первый, Сталин.

В период правления указанных граждан, если вдуматься то будет пончтно, что государством правит не один человек, а некоя группа. Назвать ее можно поразному, вече, соратники, политбюро, сенат или еще как, это сути не изменит. Государством всегда руководит группа людей, а не один человек.
Тем не менее, собака виляет хвостом, а не наоборот. У нас это особенно ярко выражено (влияние правящей личности на весь ход событий) . Мы раз в несколько десятков лет виляем в сторону на 90-180% и несёмся вслед за "вождём" то в сторону "Запада" , то на "Восток" , то в "самобытность" ... абсолютная монархия сменяется социализмом, затем в перестройку всем колхозом СССР и наконец Ельцино-Путинская власть разбазарила территории, которые веками завоевывали наши предки и налегке помчались в дикий капитализм/клептократию. Одно из немногих свершений Путина, за которые я ему лично готов простить некоторую часть основного коллапса, это возврат хотя-бы Крыма, пусть и тянет он сейчас деньги неимоверно.
----------
Кстати, на носу "праздник" как раз "чествующий" потерю Россией своих территорий: 12 июня 1990 года Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Декларация утвердила приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР.
Anioto
Вся штука состоит в том
Речь шла про управление государством элитами. Вы отрицали наличие таковых при перечисленных деятелях. Я не согласился, и вы тут же подменили предмет спора другой "штукой".
Нехорошо, однако. ))
rops
Не будьте так наивны.
Ветер их в нужные карманы забросит.

Помилуйте сударь, я далек от наивности.
По поводу карманов, тогда зачем спрашивать у власти, а где деньги, если все знают о ветре дующем в карманы. Помне так народ высшая власть, а эти что властью завутся, так это слуги наши.
Spirit
Будут и другие проекты - у государства не только око, но и другие части тела.
Управлять теми, кто находится в государевой....
На счет управления, с Вами согласен. А по поводу других проектов, государство -- это аппарат, и он должен соизмерять возможное и желаемое, для того он и выбран. Неможет, тогда пошел вон.
Realtor
...собака виляет хвостом... У нас это особенно ярко выражено (влияние правящей личности на весь ход событий) . Мы раз в несколько десятков лет виляем в сторону на 90-180%...

Роль личности в истории, согласен, но личность виляет на 90 -- 180 ° не согласен. Исторические события чаще диктуют как лидеру, так и народу определенный алгоритм поведения.
nansib
Помилуйте сударь, я далек от наивности.
И тут же сами себя опровергаете:

Помне так народ высшая власть, а эти что властью завутся, так это слуги наши
Наивность чистой воды. Они хозяева жизни, а вы их слуга. Молчите в тряпочку и платите налоги.
KBman
Всякое бывает. Николай 2 тоже "хозяином" себя считал.
Realtor
Всякое бывает
Безусловно :live:
Но пока что дела именно так обстоят.
ad_infinitum
Речь шла про управление государством элитами. Вы отрицали наличие таковых при перечисленных деятелях.
С чего вы взяли, что я отрицал, и чем-то подменил? Когда писал о конкретных своих примерах в исторических персонажах, тогда имел ввиду под историческими персонажами проводимую внутреннюю политику.
Выражавшуюся в реальном развитии производства в стране, по сравнению с тем, что до этого в примере предложили.
Может ли авторитарный правитель руководить без аппарата и без подчиненных? Естественно, нет.
В России число закрывшихся предприятий в РФ в два раза превысило число открывшихся. Об этом говорится в исследовании аудиторско-консалтинговой сети.
Показателем эфективности деятельности власти счетается улучшение уровня жизни народа. Когда закрываются предприятия, уровень жизни не улучшается. Ну а выводы о деятельности власти может делать каждый человек сам.
KBman
Они хозяева жизни, а вы их слуга. Молчите в тряпочку и платите налоги.

Я не молчу, а неуплата налогов это преступление. А в отношении хозяив, знаете я власть хозяевами не считаю. Власть это обычные трудяги, пусть работают. А народу надо с них спрашивать.
nansib
Абаждите! Вы тут уже не первый год толкаете тезисы, что злобные коммерсы грабят народ, а государство ничего с этим не делает. Внезапно государство "просыпается" и начинает раскулачивать коммерсов, а деньги направлять в ту же распухшую до небес социалку. Коммерсы начинают дохнуть, а Вам опять не нравится.
Тут либо крестик снять, либо трусы надеть...
nansib
В России число закрывшихся предприятий в РФ в два раза превысило число открывшихся
Зато банки показывают рост прибыли, не все так плохо.. да? :dnknow:
vran
Тут либо крестик снять, либо трусы надеть...
Да, как ни крути, а ваш капитализм - фуфло.
vran
Вы тут уже не первый год толкаете тезисы, что злобные коммерсы грабят...

Вы видимо ошиблись, о грабеже я тезисы не толкаю, Вы спутали меня с кем то другим.
Razin
Зато банки показывают рост прибыли...

Все верно. Зададимся вопросом хорошо это или плохо, если банки фактически грабят народ. Ответ очевиден. Уничтожаются заводы, а в стране растет прибыль финансистов. Нанатая власть обязана стимулировать развитие промышленности и регулировать доходы финансистов.
А делает ли она это?
nansib
Нанатая власть обязана стимулировать развитие промышленности
Да прям, а есть закон, обязывающий ето делать?
nansib
Вы видимо ошиблись, о грабеже я тезисы не толкаю, ....если банки фактически грабят народ.
:ха-ха!:
С какого перепугу власть обязана стимулировать развитие промышленности? Как же быть с остальными областями экономики? Сельское хозяйство? Услуги? Торговля?
Razin
...власть обязана стимулировать развитие промышленности...
...а есть закон, обязывающий ето делать?
Суть проста, власть без закона должна делать это.
vran
Как же быть с остальными областями экономики? Сельское хозяйство? Услуги? Торговля?

Ещё раз, власть должна создавать условия для развития экономики и всех видов трудовой деятельности. Это нужно для главного, улучшения благосостояния народа.
nansib
власть должна создавать условия для развития экономики и всех видов трудовой деятельности.
Как это сочетается с Вашим недовольством роста фин. сектора?
vran
Как это сочетается с Вашим недовольством роста фин. сектора

Так я не только недоволен финансовым сектором, а ещё многим, например, обнещанием народа, чиновниками котрые работают здесь, а фактически живут заграницей, мне не понятно что в прессе пишут о недвижимости Путина во Франции, и мн. другое.
nansib
В "нашей" прессе недосуг до таких глупостей, пока есть проблемы американцев,украинцев,европейцев, венесуэльцев, бариалибасовцев, марсианцев,...
Realtor
В "нашей" прессе недосуг...

Ну почему же? На пресконференции Пескова пытали, и он заявил, что результаты от нац. проектов возможно будут заметны уже в этом году. Т. е. пресса то интересуется. А вот подаст в отставку президент или премьер министр, если мы, народ, ничего не почувствуем, вот это большой вопрос.
nansib
Да кто там где его пытал? В него давно уже даже прутиком тыкать неинтересно, крутится як гадюка пiд вилами :biggrin: Каждый год типа ждём каких-то "результатов" от каких-то "нацпроектов", а ничего не меняется.
Алексий
а ничего не меняется
А кому то это надо? Много лет говорю, единственная цель этой власти, удерживать награбленное, никто никому еще лучше делать не будет, все и так хорошо.
Алексий
Готовимся правильно к завтрашней "Прямой линии"
Алексий
Каждый год типа ждём каких-то "результатов" от каких-то "нацпроектов", а ничего не меняется.
N
Видимо хватит ждать, требуются какие то радикальные меры, пора и к ним приступать.
Realtor
Давно уже убедился, что власть - это отражение народа. И прямая линия - это своего рода зеркало, которое, как любое зеркало, вполне так себе говорит самую что ни на есть правду. Только не все это осознают)
yxx
И прямая линия - это своего рода зеркало, которое... говорит самую что ни на есть правду.

Говорить это мы, народ можем, а власть должна работать, т. е. исполнять обещанное и необходимое. Кто мешает делать это власти? Если ниато не мешает, что ничего не делается, и как следствие ничего в жтзни не улучшается.
nansib
:1: они не нацелены на работу и исполнение обещанного и необходимого, как и на реальное планирование без распилов и форсажей
только стяжание, самовоспроизведение и охрана своей собственной системы
Алексий
они не нацелены на работу (а нацелены на)...охрану своей собственной системы

Я думаю власть не глупа, в Кремле знают как живет народ. И для достижения целей указанных Вами, она сделала, так сказать домашние заготовки которые на конференции озвучит Путин. Иначе самосохранение власти под вопросом.
nansib
:dnknow: да кончились уже заготовки
сколько "лечить" то можно
nansib
з.ы. ну и плюс "заготовки" последние годы активно массово делаются в виде автозаков и прочей спецтехники, оружия, дубинок, шокеров и т.п.
nansib
хватит ждать, требуются какие то радикальные меры, пора и к ним приступать.
Это шедеврально! Нужно делать неизвестно что, но очень радикально. :ха-ха!:
Spirit
Уровень элитарности будет даже в домах хрущовского типа.

-----------
Со следующего года в России запланировано изменение норматива отопления в зависимости от этажности. Из-за этого у владельцев квартир, расположенных на нижних этажах, могут существенно вырасти платежи, рассказал в пресс-центре «Парламентской газеты» член Комитета Госдумы по энергетике Борис Гладких.
-----------

С 1 по 4.
nansib
Я думаю власть не глупа, в Кремле знают как живет народ.
Конечно знают, потому ни одного вопроса от пенсионеров и про пенсии не просочилось ни через бегущую строку, ни через телефон.
Потому можно только посмеяться над легкомысленным утверждением о том, что ни одна спецслужба страны к шоу отношения не имела.
Razin
Понятно, что "мусорная проблема" мировыми гегемонами решается за счёт беднейших стран.
А вот, когда Москва стремится беднейшие регионы страны превратить в свою помойку, - как это можно назвать?
У нас, как всегда, начинают не с того конца. Надо не мусорные концессии создавать, а на бюджетные деньги строить мусоросжигательные и мусороперерабатывающие заводы и думать о том, как сделать сами заводы чистым производством. Потому что эти заводы и сами вредны для окружающей среды. Они производит шлаки, дым, пепел.
Частные компании не станут превращать переработку мусора в непрерывный цикл, чтобы минимальный вред среде наносить. Это дело государственного масштаба, как в своё время программа ГОЭЛРО.
Я считаю, что это дело государственной важности, как запуск ракеты в космос. И отдавать это важное дело на откуп частным компаниям, преступно. Частники начинают с собственной прибыли. Они и копейку не потратят, если на неё не получат 100% прибыли немедленно. А очистка страны от мусора, мне кажется, вообще на первых порах будет делом убыточным.

Кстати, понятие концессия в классическом понимании - разрешение одним государством другим государствам, их фирмам и частным лицам проводить производственно-эксплуатационную деятельность в соответствии с концессионным договором (сдача в эксплуатацию предприятий, земли с правом добычи полезных ископаемых).
Сарра
...Потому можно только посмеяться над легкомысленным утверждением о том, что ни одна спецслужба страны к шоу отношения не имела.

По поводу спец. служб Вы не ошибаетесь, мало того всё что мы пишем, также анализируется. Хорошо это или плохо спорный вопрос, если от тероризма нас защищают, то хорошо, а если приглядывают за нами, то это похуже. Хотелось бы быть свобьдными и независимыми не от кого, ну если что, то от закона и правил форума.
Сарра
Частные компании не станут превращать переработку мусора в непрерывный цикл, чтобы минимальный вред среде наносить... И отдавать это важное дело на откуп частным компаниям, преступно. Частники начинают с собственной прибыли. Они и копейку не потратят, если на неё не получат 100% прибыли немедленно. А очистка страны от мусора, мне кажется, вообще на первых порах будет делом убыточным.

Ваша мысль идет в разрез с политикой власти, которая уверена, что любое государственное производство неэфективно из-за воровства, чиновничьной лени и пр. издержек. Мало того, зачем брать на себя такое бремя, за которое всегда будешь "измазаным". Лучше с кого то спрашивать, и кивать на них, мол это не мы, это они, а мы чистенькие и пушистые.
Сарра
Кстати, понятие концессия в классическом понимании - разрешение одним государством другим государствам, их фирмам и частным лицам проводить производственно-эксплуатационную деятельность в соответствии с концессионным договором (сдача в эксплуатацию предприятий, земли с правом добычи полезных ископаемых).
Безотносительно общего текста, данное высказывание брехня и манипуляция. Концессия- уступка прав, а не разрешение. Не государством, а любым правообладателем. Не проводить производственно-эксплуатационную, а распоряжаться правом. (включая продажу/уступку) И.т.д.
vran
Вы слово классическое понятие прочитали, или вы читаете не все написанные автором слова?
По-вашему все учебники по международному праву брешут? :biggrin: