Всем здравствуйте. И сразу к сути. В начале 90-х, скажем так с согласия народа, был заменён символ бывшей страны флаг, на триколор. В то время мы верили, что это отправная точка к лучшему будущему. Со временем, ввиду того, что стало больше информации, да и обычные жизненные наблюдения, сравнения привели к выводу иному, чем изначально.

Оговорюсь, что в данный момент, триколор является флагом моей страны и ни в коем случае не пытаюсь его оскорблять и т.п

История распорядилась, так, что под этим флагом, мы, были свидетелями предательства страны, сдача её интересов. Можно так сказать, что триколор-​- это венец деятельности Горбачева в "сотрудничестве" с Ельциным

Из истории мы узнали, что Петр 1 утвердил триколор, как ТОРГОВЫЙ флаг на флоте и все святые 90-е, под этим флагом, наши псевдо либералы активно занимались ТОРГОВЛЕЙ, то есть распродавали различные ресурсы и грабили страну.

В так называемые святые 90-е погибло, не родилось больше, чем в период Второй мировой войны. И т.д и т.п.

Я не снимаю с себя ответственности за то, что случилось, но я и отдаю отчет, что нами, обычным народом, умело манипулировали,  аккуратно подводили. Так даже в спорном ресурсе Википедии написано, что Каспаров, нынешний активный оппозиционер, спонсируемый западом уже на кануне распада страны выходил на соревнования с триколором, он уже работал по методичкам.

Вопреки этому шабашу девяностых встал Путин и аккуратно без РЕВОЛЮЦИЙ и кровопролитий, не рубя с плеча, постепенно стал выводить страну от этой псевдо-​либеральной концепции-​ РАСПРОДАЖИ СВОЕЙ РОДИНЫ, к огромному огорчению всех тех, кто процветал.

В последнее время, мы, начали менять конституцию в русле суверенитета нашей страны. А может стоит нам ПРИЗАДУМАТЬСЯ! и сменить флаг России (триколор), который является венцом псевдо-​либералов, конечно, через широкое общественное обсуждение, ибо он не отражал и не отражает всю сущность и чаяния народа России. 

Времена меняются к лучшему и на ментальном, эгрэгориальном, символьном уровне мы должны поставить точку, той нечеловечной концепции, которая на символьном уровне была обозначена в начале девяностых в виде триколора.

Хотелось бы, чтоб моё мнение и костное изложение, не приводило к разобщению, и не дай бог к расколу общества. Все должно быть в созидательном русле.
StarIg
Не думаю что это первоочередная задача.
Я считаю первоочередной и главной задачей сейчас приведение к власти партии "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
ЗА ПРАВДУ". Пусть исполнят все что обещают, а потом посмотрим.
Pravsib
Не думаю что это первоочередная задача
Да это может и не первоочередная задача, НО и не второстепенная. Гимн, символы, флаг- это лицо страны. К сожалению триколор, еще раз повторюсь, повесили те, кто посчитал, что Россия проиграла, сдала свои приоритеты на всех фронтах и с начала 90х триколор символизировал СТАРТ грабежа, вымирания России. Все что сделал Путин это вопреки. Этот символ не надо забывать использовал и предатель Власов.
StarIg
Похожий триколор имеют еще несколько стран со славянским населением - Словакия, Словения, Сербия,
Не совсем понятно почему у вас жовто-блакитный с граблями?
ЖоржМилославский
ЖоржМилославский, посмотрите, что с этими странами происходит с похожими флагами. Хотя они другие. Так же поясню Вам, что у нас, Вы, не найдете стоящей литературе по геральдике от слова совсем! На счет Украинского флага, я бы им посоветовал сделать ребрендинг флага и вместо тризуба поставить буквицу "ПСИ" (она похоже на тризуб) с многочисленными образами присущими этой буквице. А так же изменил бы им гимн. Ибо в гимне они уже и душу положили (получается за кружевные трусики) По мне душу положить нельзя!!!
На счет меня, я коренной сибиряк, много повидал и имею свою точку зрения. Штампы на меня не вешайте. И понятней высказывайте свою мысль, я имею ввиду тему "Наш...флаг России
StarIg
Все что сделал Путин это вопреки
Теперь страну грабят друзья Путина. Вы рады и счастливы? Только флаг жить мешает?
KBman
KBman, я с Вами не согласен. Посмотрите, вначале Путин и с Березовским и Ходорковским за руку здоровался. Не все сразу. Или можно сразу!, но как в 1917.
А на счет флага, Вы зря так пренебрежительно думаете. Это символ идея!!! под которой начали в открытую грабить Россию и под ним она потеряла суверенитет. При Петре1 торговали под этим флагом и сейчас продолжают торговать нашими ресурсами.
Так же попробуйте себя поставить на место оставшихся в живых ветеранов во время ПАРАДА ПОБЕДЫ. В каком они смятении... ( Повторюсь, в данный момент это флаг моей страны и я к нему отношусь с должным уважением)
StarIg
сейчас продолжают торговать нашими ресурсами.
большое количество стран торгует своими ресурсами - тоже под триколором?
ЖоржМилославский
Если бы Вы более развернуто излагали свою точку зрения, понимания, наша бы дискуссия была интереснее и содержательнее, поучительней для нас обоих. А так когда мысль или вопрос формируется как у выпускников 11 класса ( не обижайтесь, может не удачный пример подобрал) из одного предложения без аргументаций, то мы и сам форум опускаем на планку ниже, чем мог бы быть. В данном случае я не считаю, что краткость сестра таланта, ибо мы друг друга не знаем... Не обижайтесь :agree:
StarIg
Лично мне нравится бело-жёлто-чёрный флаг.

Он официально назывался - народный национальный флаг.
ЖоржМилославский
:смущ:а сколько там потрачено на невозвратную Венесуэлу, а сколько на газификацию России?
Spirit
:live: имперский :agree:
Spirit
Spirit, спасибо Вам, Вы единственный участник форума который по теме, изложил свою точку зрения. Но моя точка зрения отлична от Вашей. Попытаюсь объяснить. Из истории России (Романовской) у нас много времени вообще не было ни какого имперского флага, в том понимании как мы сейчас понимаем. Народ не знал какой флаг вывешивать на праздники! Если брать расцветки и полосы, на сколько мне известно, то горизонтальные полосы на фраге по иерархии ниже, чем вертикальные, цвета тоже имеют большое значение, но а если флаг полностью одноцветный, то это говорит о полной субъектности. Это мало кому позволят. (скажете теория заговора. не знаю) Все что написал не надо воспринимать однозначно, буквально, но надо отмечать тенденции!!!
Если и говорить о будущем флаге, мне кажется не надо возвращаться к прошлому, общество должно "родить", что то новое, подойти к этому и напитать той идеей, которая присуще нам нашему обществу, с присущей культурой нашим ИСКОННЫМ традициям. Но как мне видится до этого еще далеко, мы должны сами еще измениться и главное внутренне.
Spirit
:biggrin: тебе откровенно льстят

но очень кривовасто как-то
Алексий
На счет нашей суверенности и возвращаясь к теме флага. Ведь мы до сих пор, продолжаем строить инфраструктуру, которая скажем сейчас приносит положительные плоды это хорошо, но ведь мы не можем ручаться, что не получится, так как с Уренгой-Памара-Ужгород. С помощью которого и не только с помощью его с со "святых девяностых" начался рассвет запада и США. А Сибирь до сих пор не газифицирована??????
Это метафизика какая та, под триколором не было для России ничего хорошего, Было предательство Власова и предательство 90х) все, что случилось хорошее, только вопреки. Повторюсь- это фла моей страны и я с уважением к нему отношусь, но я считаю он не передает той истинной сущности нашего народа, культуры, традиций.
StarIg
это фла
не, факультет летательных аппаратов НЭТИ/НГТУ я тоже уважаю, но о чём речь в итоге? :dnknow:
не передает той истинной сущности нашего народа, культуры, традиций
Мы, вообще, такие, как есть (с) :yess:

февральская песня кстати, сибирская :biggrin:
Алексий
венесуэлла вполне прибыльное предприятие, они нефтью рассчитываются.
StarIg
Если бы Вы более развернуто излагали свою точку зрения
на что? На растекания вами по древу, о том, что флаг лично вам не нравится? У нас демократия, можете писать, что вам нравится или не нравится. Можете заняться делом и инициировать замену флага
ЖоржМилославский
Да всё таки, хотелось найти дискурсантов, в споре рождается истина. Пока не получилось. Получилось на уровне, "А чё написал?" "Ну это твоя точка зрения, да и ладно" "А мы такие" и т. д.
Хочется спросить зачем вообще отвечали в этой тематики, просто чтоб свой рейтинг поддержать? Но тогда это другое- это не дискуссия. Я не конкретно про Вас, я про весь форум "Наш...Флаг России".
Как мне кажется, такие обсуждения, только упускают весь ресурс НГС
StarIg
Всем кто, так или иначе высказал свою точку зрения на тему "Наш...Флаг России" спасибо. Хотелось бы конечно более содержательную дискуссию, но видать я, не смог раскрыть тему достойно. В любом случае спасибо и извините больше отвечать не буду. :agree:
StarIg
но видать я, не смог раскрыть тему достойно.
Правильный вывод. Запилить наброс из фейков и чуши, а потом ждать содержательную дискуссию, минимум наивно.
StarIg
"...под этим флагом, наши псевдо либералы активно занимались ТОРГОВЛЕЙ, то есть распродавали различные ресурсы и грабили страну.
и виновен во всём конечно флаг?
Кажется это как то совсем по детски - винить кочку о которую споткнулся? или даже время суток когда произошло это событие. Желание сменить флаг из той же серии что и декоммунизация на Украине.
Другая сторона вопроса - а сколько положительных моментов связано с этим флагом? Взять хотя бы спортсменов для который на пьедестале поднимался триколор...
Не нужно винить флаг в проблемах в стране.
Zmei_Serg
Взять хотя бы спортсменов для который на пьедестале поднимался триколор...
Кто бы что еще из них понимал.. главное личный успех, а если побольше заплатят, так и канадский сойдет, мало примеров?
Razin
мало примеров?
эти примеры сразу характеризуют всех спортсменов? С каких пор частные случаи позволяют судить о всех?
это аналогично: "- мне женщина изменила, все женщины шлюхи".
Основной смысл моего ответа - смена флага, гимна никак не повлияет на решение имеющиеся у нас проблем.
Zmei_Serg
эти примеры сразу характеризуют всех спортсменов?
Полагаю, как и вы, в принципе не придают значения символике, ну флаг и флаг, цвета там какие то, какая разница, так же как и паспорт, мало кто голову греет, почему там имя человека написано не по правилам русского языка, не с заглавной буквы, а как аббревиатура. :миг:
Zmei_Serg
и виновен во всём конечно флаг?
логика очевидная, вы правильно подметили, у нас в 90-е памятники снесли, а лучше не стало, у соседей Ленина снесли и в ответ получили тарифы ЖКХ)))
Zmei_Serg
Основной смысл моего ответа - смена флага, гимна никак не повлияет на решение имеющиеся у нас проблем.
Смена символики, как и переименование милиции в полицию, это как сигнал, который может говорить, и ориентировать..
ЖоржМилославский
у нас в 90-е памятники снесли, а лучше не стало
А что, при капитализме, должно было стать лучше всем? Не удивительно, если инициаторам, действительно стало лучше :улыб:
Razin
А что, при капитализме, должно было стать лучше всем? Не удивительно, если инициаторам, действительно стало лучше
если посмотреть хроники того времени, то на них мы видим непосредственных реализаторов, они с радостными лицами валят памятники Дзержинскому, Ленину, Сталину.....и у меня такое ощущение, что большинство этих людей к середине 90-х стали НИЩИМИ, а многие просто сгинули
прагматик
Читал. Что именно тебе там непонятно, что нужно разъяснить?
tonim
где там написано, что не платят? Ты когда кредит берешь=ты не платишь по нему?
tonim
Читал. Что именно тебе там непонятно, что нужно разъяснить?
разъясните пожалуйста смысл и значение "слова" - "реструктуризация кредита". Означает ли это отказ от уплаты кредита?
ЖоржМилославский
Жорж, где я писал, что имеет место отказ от уплаты кредита? И не буду я тебе ничего разъяснять, постигай знания сам.
прагматик
Ты когда кредит берешь=ты не платишь по нему?
Когда кредит обслуживают должным образом - сумма долга по крайней мере не увеличивается. Тем не менее ты по лени своей или неумению не смог прочитать по приведенной мной ссылке:
"Однако вслед за этим последовал масштабный кризис в экономике, так что сумма долга начала вновь расти."
tonim
Не рассчитываются.
дальше можешь извиваться сколько угодно. К реструктуризации долгов "приходили" многие страны и компании в периоды тяжелых финансовых ситуаций, это чуть более тяжелая форма перекредитовки
ЖоржМилославский
Извиваешься тут ты. Опровергнуть мой посыл "не рассчитываются" можно только примерами уплаты долга, при этом сумма задолженности должна уменьшаться. Все остальные твои термины - отсрочка, реструктуризация - различные формы все того же "не рассчитываются".
tonim
Извиваешься тут ты. Опровергнуть мой посыл "не рассчитываются" можно только примерами уплаты долга, при этом сумма задолженности должна уменьшаться. Все остальные твои термины - отсрочка, реструктуризация - различные формы все того же "не рассчитываются".
слишком много пафоса у тебя. Рассчитываются или не рассчитываются - это сугубо субъективное отношение кредитора к процессу возврата долга. Ты не являешься кредитором Венесуэлы и поэтому не можешь определять. Если не рассчитываются - подается в суд "исковое", а там уже самые "независимые и честные" "стокгольмские" и иные суды выносят вердикты, как например с Украиной, вот кто не платит, но тут дело политическое и суды извиваются
ЖоржМилославский
А Украину упомянул только для того, чтобы технично слиться?
tonim
А Украину упомянул только для того, чтобы технично слиться?
Украина упомянута только как пример твоего "не платят", остальное ты не осилил или Украина как красная тряпка?
Razin
это как сигнал, который может говорить, и ориентировать..
Согласен с Вами. Так вот этот сигнал по разграблению России с начала 90х, ознаменованный сносом Дзержинского 22 августа и вывешивания триколора (праздник флагу то же 22 августа), по мне это звенья одной цепи, этот сигнал до сих пор в силе и мы это видим. Те силы, которые живут за рубежем за счет ресурсов России, не дадут просто так обратно поставить памятник Дзержинскому и сменить триколор, которым пользовался предатель Власов,(на ментальном уровне в триколор "вшита" информация, которая для россиян не благоприятна) и этой информацией сейчас пользуемся не Мы-Народ, а "они", это их символ грабить Россию. Уточню в данный момент триколор это флаг моей страны и я с уважением к нему отношусь, но считаю он не соответствует, не передает той ментальной информации, которая присуща народам России. Закончу фразой Козьмы Пруткова;
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий".
StarIg
В Германии 30-40-х гг прошлого века, основным цветом флага был красный, однако он у меня ни как не ассоциируется с красным знаменем СССР. Люди видят, что хотят
StarIg
сигнал по разграблению России с начала 90х, ознаменованный сносом Дзержинского 22 августа и вывешивания триколора (праздник флагу то же 22 августа), по мне это звенья одной цепи
Август вовсе не случайно выбран впоследствии и для неоднократных девальваций, ведь надо себя хоть как то отрекламировать для США, где в сентябре стартует новый финансовый год, и включается станок для скупки краденного по всему миру. Окончательный приговор будущим пенсионерам, Путин подписал так же, в августе, торопились угодить..
ЖоржМилославский
В Германии 30-40-х гг прошлого века, основным цветом флага был красный, однако он у меня ни как не ассоциируется с красным знаменем СССР. Люди видят, что хотят
Да уж, без серпа и молота, никак не обойтись
Razin
приговор будущим пенсионерам, Путин подписал так же, в августе
Всю эту ситуацию я так для себя объясняю... Путин- Мы Народ- крупные предприниматели. Почему Путин выступает часто за крупный бизнес, а не за народ? Возьмем Украину и представим, что вдруг Россия вмешается и снесёт "бандерлогов". Я не думаю, что после этого весь народ Украины проникнется к России (далеко не весь!), все равно будут винить во всем Россию. Вывод, народ не созрел, не проснулся, НУЖНО ВРЕМЯ! Так и у нас в России Народ спит. Но я не к тому, что надо на баррикады, я к тому , что мы сами во многом виноваты и потакаем той коррупции и не только, которая нас съедает. Потому что ментально мы (предлагаю Вам самому подобрать формулировку). Особо ярко это заметно в школьных поборах, а именно здесь, Мы Народ, можем дать бой, но не хотим, боимся. И во всем виним других, действуя как украинцы "Моя хата с краю я..." Мы не далеко от украинцев ушли и даже если кто то за нас решит в благополучную для нас сторону, мы также легко это сможем 5росрать, постоянно виня кого то.
Нас Народ, постоянно тестируют по всюду всякими голосованиями. С нас "снимают" точки напряжения по разным темам, с разных соц. групп. Они все знают про нас и поступают именно так как возможно в данный момент поступать с нами- Народом. Нам надо "просыпаться" (только не баррикадами-мышцами, а головой) тогда и жизнь у нас будет меняться к лучшему. А не проснемся то все эти газопроводы Турецкие, Северные 1 и 2 будут снова кормить всех только не нас. Вспомните Уренгой Памара Ужгород, Европа процветала, а мы еще и штрафы платили за не очищенный газ.
StarIg
был заменён символ бывшей страны флаг
таки СССР - это Россия ?
и ещё, а у России какой был выбор (среди флагов) ?
StarIg
Да всё таки, хотелось найти дискурсантов...

А что тут дискутировать? Надо красный флаг с сериом и молотом вернуть. Тогда и всем захочется сснова в единую семью народов.
nansib
Думаю флаг союза однозначно лучше символа 90х. Хотя с другой стороны зачем возвращаться к прошлому, это уже история, надо своё родить...
Я эту же статью выложил на afterchock, там дискуссия намного информационней, содержательней вышла да и дискурсантов по более будет
StarIg
надо своё родить...

Сложно рожать в одиночестве.